Die Obergescheiten und ihre „Donkeys“
- Beigetragen von
- Erich Kollmann
- Datum
- Mittwoch. 21. Oktober 2009
Bei jeder Show oder bei jedem Event, das im Fernsehen zu sehen ist, ist es Mode, sich kluge und sympathische Gastkommentatoren einzuladen. Mit ihrem fundierten Wissen und ihrem Können sollen sie den Zusehern Hintergrundinfos und eine spannende Unterhaltung bieten.
So geschehen bei einer neuen Staffel einer Pokershow im Deutschen Fernsehen. Ich freute mich schon auf fachliches Wissen und objektive Beurteilung der Spielsituationen. Was dann geschah. war eigentlich traurig – ich hätte da eigentlich eine anderen Ausdruck – aber belassen wir es bei traurig.
Wie gesagt. um das Ganze noch etwas exklusiver zu machen, wurden zwei Pokerpros eingeladen. Ich nenne sie mal Kasperl 1 und Kasperl 2, oder nach ihrer Einschätzung, die Erfinder des Pokersports!
Am Pokertisch saßen Größen, die sich Poker-Europameisterin, EPT-Sieger und WPT-Sieger nennen dürfen. Cash Game-Spezialisten waren dabei, die schon sehr viel in ihrer Pokerkarriere erreicht haben. Nur Kasperl 1 und Kasperl 2 wollten es nicht so richtig wahr haben, wo es ging, machten sie sich über die Spieler lustig, Kommentare weit unter der Gürtellinie waren an der Tagesordnung. Vielleicht glaubten sie, dass muss so sein, ist es doch im Kasperle-Theater auch so, dass man sich über die anderen lustig macht.
Ist es wirklich der Neid und Missgunst, die einem solche Comments über die Lippen kommen lässt? Ich informierte mich, ob die beiden schon große Erfolge bei Live-Turnieren erzielt hätten. Ich wurde nicht fündig, die ältesten Leute konnten sich nicht daran erinnern. Wenn man wie die beiden immer alle Hole Cards sieht, ist es wahnsinnig leicht, die Spieler zu beurteilen und einen nach ihren Worten „Donkey Call“ zu machen.
Der Pokersport boomt noch immer, ein paar Leute versuchen fest daran zu drehen, um das zu ändern. Beim nächsten Theater bin ich sicher nicht dabei, ich schaue mir lieber den richtigen Kasperl mit dem Pezi an, der ist wirklich lustig.
That’s really Coolman
Kommentare
also ich gucke mir die ganzen sendungen immer im internet mit dem original kommentar an…! ich finde es wirklich schrecklich wie die deutschen kommentatoren IHRE ansichten so publizieren als waere diese die einzig richtige…! ich habe oft den eindruck dass sie nur die einzelne hand bewerten und beurteilen ohne hinblick auf die vergangenheit und geschichte zwischen zweier spieler. wenn ein weltklasse spieler einen call macht der vllt. so in keinem buch steht und auf den ersten blick schlecht wirkt, so kann das an sehr vielen andren faktoren liegen wie z.B “imagepflege” etc… also mein tipp: guckt kein dsf etc. sondern guckt euch gabe kaplan etc direkt an! hat ausserdem den vorteil, dass die sachen im internet viel eher drin stehen !
mfg
Ein Pro der mein Vorbild sein will regt sich ueber gar nix auf und konzentriert sich nur aufs Spiel.
Von den German Highrollers gibts leider keinen Kaplan. Nur einen Körner der keine Ahnung hat und seine 2 Spastis. DSF soll mal ein paar $ locker machen dass der Kaplan das synchronisiert ;-)
Hallo Erich, was ist dir eigentlich passiert, das du in letzter Zeit so schlecht drauf bist? Nur ein downswing kann es doch wohl nicht sein.
Hallo an Alle! Ich bin überhaupt nicht schlecht drauf. Michael Körner macht seine Arbeit sehr gut finde ich, er trägt sehr viel dazu bei das Poker noch populärer wird. Wenn sich aber zwei Pros über andere lustig machen und teilweise sehr negative Kommentare abgeben, dass finde ich nicht gut und das hätten sie eigentlich auch nicht nötig. Da ich immer meine Meinung zu solche Themen habe, sage ich das auch, vielleicht zu wenig diplomatisch, aber ich bin halt kein Politiker sondern Pokerspieler. Thats me, it’s coolman!
hi, ich poker jetzt seid ca. 3 jahren und habe auch schon ein paar hundert tausend haende gespielt. bei sitn goes (spiele zwischen 3.25 bis 12 $) laeufts auch recht gut…allerdings verliere ich mein geld immer in großen turnieren. da ich nicht so viel zeit zum spielen habe kann ich mir leider nicht-durch 4-5std. taegliches sitn go spielen-eine gute bankroll aufbauen. also nehme ich immer mein gewonnenes geld und stecke es in etwas groeßere turniere und hoffe auf einen groeßeren gewinn…! leider fliege ich recht haeufig raus und muss jedes mal von neuem beginnen…so langsam wird es aber recht nervig jedesmal mit kleinen sitn goes sich mühsam eine br aufzubauen. jetzt ueberlege ich mir eine woche urlaub zu nehmen und ca 300€ einzuzahlen um vormittags dann ein 75$ turnier zu spielen und das von montags bis freitags. positiv waere sicherlich, dass ich dann ohne den arbeitsstress ins turnier starte ausgeschlafen waere und weniger gestresst… negativ waere dass ich recht viel(fuer meine verhaeltnisse) einzahlen muesste… ich weiß dass das hier vermutlich nicht das richtig thema fuer meine fragen ist…aber da ich sehr viel von pokerolymp und seinen mitarbeitern halte hoffe ich das ich vllt. hier ein paar antworten bekomme…!
mfg
Hallo Herr Kollmann,
was ich mich nach diesem blog Eintrag frage: Warum nehmen Sie dann an dieser Sendung überhaupt persönlich teil? Kasperl 1 war doch schon in Staffel 1 aktiv meine ich(bin nicht ganz sicher). Ausserdem scheint das Format eine reine Fischzucht für Pokerstars zu sein aber Sie vertreten doch FT. Mhhh. Also ich schaus mir auch weiter an, aber ich sehs wie im Fussball auch beim Pokern gibt es 80mio. Experten wenns um Kritik geht.
mfg GermanTank
Vielleicht ja Erich wieder einmal “schlechtes” Pulver erwischt… Passiert hie und da… Das könnte die Argumentation erklären… weil Poker spielen kann er ja…
hallo erich, du sprichst mir wirklich aus der seele. die meisten kommentare sind ja wirklich zum kotzen. sicherlich ist niemand neugierig darauf wie –ich nenne sie mal auch kasperl– die hand gespielt hätte. ein vorschlag an dsf wäre, daß die spieler selbst ihre hand nach der aufzeichnung kommentieren und ihre gedankengänge den sie in dem moment hatten. die 2 arbeitslosen kasperl könnten ja ihren gehaltsentgang eventuell beim pokern gutmachen.
Wer waren denn Kasperl 1 und 2 ?
einer war der gloreiche Benny Kang… den anderen hab ich ehrlich gesagt gar nicht mitbekommen… Wobei Sandra Naujoks wirklich ein paar “marginale Hände” gespielt hatte wohlgemerkt teilweise out of Position…
Ich habe die beschriebene Sendung ebenfalls mit erleben dürfen und muss Erich Kollmann grundsätzlich recht geben. Da sitzen wirklich hochkarätige Pros am Tisch, die teilweise über eine jahrelange Erfahrung verfügen und sicher einen eigen Stil/ Strategie entwickelt haben, der eben auch nicht immer eine “Lehrbuchlösung” präferiert. Wobei man sagen muss mittlerweile gibt es so viele Bücher über Poker, die auch etwas unkonventionelle Konzepte anbieten. Nun ich glaube man sollte bei einem Kommentar immer mal etwas darauf achten, was man da erzählt und gerade wenn man selbst aus der “Branche” ist, sich etwas in die Spieler reinversetzen. Ich denke das hat auch ein bisschen mit Respekt zu tun und der Würdigung von Leistungen anderer, umsonst sassen die Damen und Herren ja nicht am Tisch. Grüße
Der andere “Kasper” war – glaube ich – George Danzer.
Also ich fand Kasperl 1 und Kasperl 2 waren einfach nur ehrlich. Was da teilweise gespielt wurde hatte nicht einmal Anfänger Niveau. Es wurde mit Rotz pre gecallt um dann etwas zu finden und dann noch wieder wegzuschmeißen. Ich finde richtig dass die beiden die TV-Zuschauer darauf hinweisen dass diese “Profis” da einfach gerade nicht gutes Poker spielen, noch dazu waren die Kommentare doch sehr amüsant, das war eigentlich das einzige was diese sendung sehenswert gemacht hat.
Das Poker war miserabel, die Stakes wenn man mal anderes wie HSP gesehen hat lächerlich…. das einzige waren für mich die beiden.
grüßle
die sendungen die teilweise im fernsehen gezeigt werden sind oft kasperl veranstaltungen. Die Profis spielen hier scheinbar wirklich nur so um eine gute Show zu machen, besonders bei den sngs. Erträgich sind da eigentlich nur die cashgame Übertragungen wos um richtig viel Gled geht.
der von ihnen angeführte grund kann nicht als rechtfertigungsursache für ihre folgekritik verwendet werden. denn die kommentatoren haben einen konkreten bezug zur spieldynamik und einer allgemeinen vorgehensweise hergestellt. so ist zb. die kritik an dem ak call gegen steindl durchaus gerechtfertigt (was denkt der dnky denn, mit was er einem da callt + setzt?^^ – wenn er nicht gerade weiss, dass der andere floatet etc. kann er ja nur n bluff schlagen) wie auch die kritik an der spielweise von 72 vs. mark (was will er denn am river valuebetten, was er nicht schon am flop oder spätestens turn 4 value gesetzt hätte? – das hat gar nichts mit den holecards zu tun, sondern basiert auf reiner logik … und ebenso auch die 888tt hand von misses naujoks – wenn die gute dame sich entschliesst, die hand am flop out of position slowzuspielen (gegen einen flush und diverse straightdraws) dann macht es keinen sinn, das geturnte fullhouse anzuspielen … weil die betting und raisingrange von steindl (im gegensatz zur callingrange) einfach viel weiter ist als nur das tp (und die 2 zehn die wahrscheinlichkeit, dass bei ihm auch ne t liegt, ja auch auf nur ~9% reduziert). obwohl mir die kritik an sich als angemessen und didaktisch sinnvoll erscheint, ist es natürlich nicht die feine art, andere spieler (gerade professionelle, die in ihrem leben des öffteren noch im rampenlicht stehen werden) auf diese art und weise zu kritisieren, da in ihnen dadurch aktuell und auch zukünftig unangemessene reaktionen/empfindungen hervorgerufen werden können.
Die Kasper waren Kang und Danzer – stimme dem Artikel 100% zu – nur habt ihr Kasper 3 vergessen: M. Gork….
Kang ist eh ein Freier. Hat vor ca. 2 Jahren ernsthaft behauptet, er würde weltweit zu besten Allround Pokerspielern zählen …....
Seine Erfolge geben ihm Recht…..
LOL
Ich finde den Gork einfach nur arrogant….
Jetzt heult sich Benny Boy auf Pokerfirma aus. Peinlicher gehts nimmer.
Pokerfirma scheint es nötig zu haben sowas richtig zu pushen für deren News interessiert sich ja scheinbar niemand. Aber was will man von den beiden auch erwarten. Poker = fail, Buch = fail, Kommentatorenaufgabe = fail. Wenn also alles schief geht muss der Danzer halt wieder zu Galileo Spezial und sich mit seinen Schal an den Tisch sitzen und so tun als könne er was. Wenigstens scheint er gegen die Fische aus der Spielbank zu glänzen
@ Erich: weiter so! lass sie nur meckern!
Mit Kusshand hätte man hier sicher einen Kommentar von Ben genommen, und warum das nun auf Pokerfirma ausgetragen werden muss, ist fraglich.
Wahrscheinlich wollte Ben schlicht hier nicht schreiben.
Hätte er hier nicht gelesen, hätte er so viel dann wohl auch nicht verpasst, und sich auf Kosten anderer zu profilieren suchen, geht sicher auch noch etwas dezidierter.
find das alles bisschen übertrieben. bei einer runde, welche die masse unterhalten soll kann man ja auch nicht auf höchstem fachlichen niveau kommentieren, sondern dem gemeinen gelegenheitsspieler erklären, dass manche hand besser nicht gespielt wird. finds eigentlich armseelig sich darüber aufzuregen. aber wahrscheinlich ist es nur coolman
Kasperl gefrühstückt?
Genau darauf hat der Pokerinteressierte gewartet. Ein Blog voller nützlicher Informationen.
Well done
sirlohogo schön das du keinen plan hast aber einfach mal draufloslaberst es geht hier nicht um hsp aus den usa
Das Problem hierbei ist doch das diese Pseudo-Experten nicht nur z.T. lächerliche Kommentare abgeben (gerade Bejamin Kang hat dies bei EPT-Live Turnieren im Internet häufiger getan), sondern das sie vor einem großen Publikum unser aller Hobby Pokern ad absurdum führen. Dabei sind sie auch noch derart angreifbar, da Ihre Erfolge nicht wirklich erwähnenswert sind. Da sitzen also Waldorf und Staedler in der Muppetshow und versuchen origenell und witzig zu sein und machen ein schlechtes Pokerspiel noch viel schlechter. Die ganze Sendung wie immer gespickt mit viel schlechter Werbung. Tja Michael Körner und Co.,vielen Dank für das Hinabgleiten ins Unterirdische. Vielleicht sollte jemand diese Vorlage zur Schreibergruppe um Kalkofe schicken. Auch wenn ich Herrn Collmann ob seiner arroganten Art nicht mag, hierbei muss ich ihm leider beipflichten.
Das ist typisch Deutsch! An Aroganz fehlt es denen nicht. Sicher-sie haben gute, bekannte Pokerspieler die auch Carisma haben. Aber gerade die junge Garde der Deutschen Spieler sticht durch präpotenz hervor! Die Österreicher sind wahrlich im Internationalem Poker nicht so present! Aber dafür sehr beliebt an allen Tischen der Welt durch ihre nette und faire Art! Mit dem Kommentar von Erich Kollmann können sie natürlich nicht leben da es die Wahrheit ist! Nichts desto Trotz liebe Deutsche Pokerfreunde! Der Erfolg derer die ihr belächelt zeigt nur wie Unrecht ihr doch habt! Und im übrigen, auch wenn die “Profis” es nicht Wahr haben wollen! Poker ist noch immer ein Glückspiel!
alles kritisieren, ohne auch nur ein einziges konkretes beispiel zu nennen.. unglaublich lächerlicher u. weinerlicher blog-eintrag herr kollmann.
Herr Kollmann seit die Österreicher eine Roger Federer Briefmarke haben, sind sie mir noch mehr sympathisch. Guter Blog; hast gut ins Wespennest gestochen, köstlich, wie sich Kang auf Pokerfirma am rechtfertigen ist. Weiter so.
Das Ben etwas rüde ist, ist ja allgemein bekannt und selbst in den Sendungen kommentiert, er hats selber nie bestritten (man schaue sich evnt. mal Folge zu den German Stars of Poker über ihn an).
Unterhaltsam wars für einen Donkey wie meiner einer allemal. Was zu den Händen kommentiert wurde, war für mich nachvollziehbar – darum gehts doch.
Das da der ein oder andere Pro da 1 oder mehr lvl deeper denkt kann ja sein, interessiert den Zuschauer aber nen nen feuchten Kehricht. Wenn sich einer beschweren “dürfte”, dann die Spieler die beteiligt waren.
Was mir aber auffällt, hier hat jemand augenscheinlich persöhnliche resantiments und bemängelt das eine Unterhaltungssendung unterhaltsam kommentiertiert wird. Und einge stimmen ihm schon mal pro forma zu, obwohl sie augenscheinlich die Senung nicht mal gesehen haben. Kindergarten …
das german high stakes cash game ist wohl die mit abstand unterhaltsamste deutschsprachige pokersendung die es je gegeben hat und das liegt halt nicht zu letzt an den kommentatoren
sehr gut von kollmann dargestellt. kang und danzer, seit einigen Jahren sogenannte shooting stars, schießen bei turnieren regelmäßig in den ofen. dann kann man sich ihr geflenne anhören, warum es mal wieder nicht geklappt hat – obwohl beide das pokern doch erfunden haben und ja eigentlich sowieso die besten sind. wenn mal nicht gesponserte buy-ins verblasen werden oder man mal wieder früh gebustet ist, wird lustig analysiert und kommentiert. egal wie etabliert ein spieler auch sein mag, kang und danzer wissen es besser und können es ja eigentlich auch besser. geht es noch schlimmer und peinlicher?
ja, man muss sich nur den seelenstriptease und die flenn-blogs ihres busenkumpels heitmann antun.
absolut ins schwarze getroffen erich deine kompetenz kann man dir auch nicht absprechen.auch ich war von den persöhnlichen untergriffen der beiden kommentatoren not amused vorallem stand ein gemeinsamer freund von uns im dauerfeuer der kritik casagrande der im gegensatz von KASPERL 1 und 2 schon grosse erfolge im pokerzirkus vorweissen kann und der nie persöhnlich über einen kontrahenten auch nur ein böses wort verlieren würde.weiter so coolman
Nur so zum Thema “Die beiden haben noch nie was gerissen” :
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php...65790 http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php...57499
Danzer hat außerdem bei der WCOOP das PLO gewonnen und das WCOOP Leaderboard 2009.
Mag ja sein, daß jemand der Pokerspielen kann schlecht kommentiert; womit ich dabei nicht meine persönliche Meinung äußere.
Den beiden Neid auf erfolgreiche Kollege zu unterstellen ist schlicht dumm.
@ Count von Count Also die Beispiele zeigen ja GERADE eben das sie noch nichts gerissen haben wenn man im jahr 200 Turniere Spielt und das Buy in gestellt bekommt und ab und an mal ins geld kommt heisst noch gar nix. Kasperl1 und Kasperl2 habens einfach nicht drauf Kollmann hat recht.
also wenn man so einen Artikel schreibt, dann muss man schon sagen welche Sendung welche Kommentatoren und welche Situation man meint…..... Also Ben Kang auf DSF fand ich bsw. super
ja das war wirklich schreckliches poker.war live vorort und habs mitangesehen. habe mit dem grossen der beiden kasperl dann 1-2 nl gespielt. er ist sehr sympathisch und freundlich,auch pokern kann er.den 2.kasperl kenn ich nicht persönlich. hoffe die machen nächstesmal im dezember was besseres.
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Es gibt doch tatsächlich Leute die doch noch behaupten Fräulein Naujoks kann pokern. Nein kann sie definitiv nicht. Wer sie live erlebt hat und ich habe es öfters…wird 100%ig sagen können “Sie hat keinen Plan”. Das einzige was sie hat und das wahrscheinlich jeden Tag mit dem Pokergott ein Deal. Wie auch immer dieser Deal aussehen mag ;)
wow, an dem artikel stimmt ja wirklich gar nichts… und auch wenn ich mich nicht an kommentare unter der gürtellinie erinnern kann…für die naujoks und ihr super gedonke wäre das wohl angebracht gewesen
@george und ben: erfrischende,ehrliche, schlagfertige und interessante kommentare(im gegensatz zu körner…)
Die Wahrheit tut manchmal einfach weh. Finde die Kasperl super, gute Kenntnisse und ehrliche Kommentare.