Multi-Entry-Turniere – Die Weltneuheit auf Full Tilt
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- Matthias Manhertz, Donnerstag. 13. Januar 2011
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- turnier, fulltilt
Charles H. Duell, ein leitender Angestellter des US-Patentamtes, soll 1899 gesagt haben: “Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon erfunden.”
Über eine solche Aussage können wir aus heutiger Sicht nur lachen. Denn technischer Fortschritt und neue Entwicklungen sind für uns selbstverständlich. Im Bereich Online-Poker ist aktuell vor allem FullTilt Poker für neue Entwicklungen verantwortlich. Gerade erst hat sich die zunächst doch ziemlich revolutionäre Variante Rush Poker etabliert, da wartet der Pokerraum mit einer weiteren exklusiven Neuerung auf:
Multi-Entry Turniere
Hierbei handelt es sich um MTTs in die sich jeder Spieler mehrfach einkaufen kann. Allerdings nicht nur wie bei einem Rebuy-Turnier hintereinander, sondern auch gleichzeitig. In Zukunft brauchen Spieler, die gerne an mehreren Tischen Turniere spielen, also nicht mehr umständlich zehn verschiedene Turniere suchen, die auch noch ungefähr zur gleichen Zeit anfangen sollten. Stattdessen spielen sie einfach an zehn Tischen im selben Turnier.
Wie soll das denn funktionieren?
Im wesentlichen sind Multi-Entry Turniere ganz normale MTTs. Bei der Anmeldung kann jeder Spieler jedoch festlegen, dass er zum Beispiel gerne zehn Entries spielen möchte. Wenn das Turnier beginnt, öffnen sich dann in diesem Beispiel zehn Tische und der Spieler ist an jedem davon mit einem Stack vertreten.
Solange sich noch genügend Spieler im Turnier befinden, sorgt die FullTilt Software dabei automatisch dafür, dass alle Entries eines Spielers an verschiedenen Tischen sitzen. In der frühen Phase eines großen Turniers macht es für den Spieler also keinen wesentlichen Unterschied, ob er zehn Entries in einem Multi-Entry Turnier oder je ein Entry in zehn “normalen” Turnieren spielt.
Sobald es nicht mehr möglich ist, jeden Entry eines Spielers an einen eigenen Tisch zu platzieren, werden zwei der Entries zusammengefasst. Das bedeutet, dass der Stack des aufgelösten Tisches einfach zum kleinsten der verbleibenden Stacks hinzugefügt wird.
Die Multi-Entry Turniere laufen ab sofort auf FullTilt und es ist zu erwarten, dass sie sich bald ähnlicher Beliebtheit erfreuen werden wie Rushpoker.
Wer noch Fragen zu den detaillierten Regeln hat, findet eventuell in der offiziellen FullTilt FAQ zum Thema Mehrfach-Eintritt-Turniere eine passende Antwort. (Ich gehe übrigens davon aus, dass sich das Format besser durchsetzen wird, als die holprige deutsche Übersetzung von Multi-Entry Tournament.)
Ist das ganze nicht unfair? Multiaccounting ist doch genau wegen sowas verboten!
Nein, Multi-Entry Turniere sind in keiner Weise unfair und haben mit Multiaccounting nichts zu tun. Das Problem beim verbotenen Multiaccounting ist ja genau das, was bei Multi-Entry Turnieren nicht passieren kann: Dass ein Spieler mit mehreren Stacks am selben Tisch landet und dann mit sich selbst Collusion betreiben kann.
Natürlich hat ein Spieler, der mit mehreren Entries an einem Turnier teilnimmt, eine höhere Chance zu gewinnen, aber dafür zahlt er ja auch ein höheres Buy-In. Da sich seine Siegchance dabei nicht ganz verdoppelt, tauscht er mit jedem zusätzlichen Entry quasi ein bisschen von seinem theoretischen Erwartungswert gegen einen reduzierte Varianz.
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Kommentare
Ich find die Idee klasse und es wird dadurch auch zu viel höheren preispools kommen, dass ist auch ein grund warum das Ftops main event als ein solches ausgetragen wird. Außerdem wird man stärkere spieler häufiger bei den major event ganz vorne sehen da sich deren spielstärke auf dauer dursetzen wird.
Mich würde interessieren wie Pokerstars darüber denkt. Ob sie diese Idee einfach verschlafen oder sich bewußt dagegen entschieden haben…
super idee, ganz viele fische werden sicher davon gebrauch machen und die regs werden sowas kaum machen…....
werden die games halt noch softer!
Also so wie du schreibst bist du selbst der Fisch. ;) Wieso sollten Regs davon keinen Gebrauch machen?
Wenn ich als guter Spieler damit die Varianz reduzieren kann ist dass doch in meinem Fall. Hat nichts damit zu tun ein Fisch zu sein.
Wobei du natürlich in dem Punkt recht hast dass die schlechten Spieler nur noch mehr Buy-Ins donaten.
grüße, Michael
Von der Idee her finde ich das ganze genial, bin mir aber noch nicht schlüssig, ob ein Multi-Entry wirklich vorteilhaft ist oder ob ich nicht lieber einzelne Eintritte in verschiedenen Turnieren wählen sollte (das Turnierangebot ist ja heutzutage groß genug).
Folgende Überlegung kam mir anhand der FAQs in den Sinn: Nehmen wir an, ich habe zwei buy-ins in einem 9-handed MTT gekauft, beide Stacks haben sich toll entwickelt und ich habe die Chiplead mit beiden Stacks (Wunschdenken, aber zur Modellierung schon interessant). Es seien zwei Tische übrig, einer wird aufgelöst. Einer meiner Entries wird 10., der andere ist nun mit weitem Abstand Chipleader. Ist das im ICM-Sinne nun gut oder schlecht bzw. wie stark hängt es von der Payout-Struktur ab, ob es gut oder schlecht ist?
Eine weitere Überlegung: Ich spiele mit einem einzigen Entry in einem MTT, alle anderen Spieler haben sich für fünf Entries entschieden, insgesamt gebe es 51 Entries (ich spiele also gegen 10 Personen). Hab ich nun die gleichen Chancen auf den ersten Platz wie in einem MTT mit 50 Gegnern, die jeweils einen Entry erworben haben?
Hat Full-Tilt dieses Format ersonnen, weil bzgl. Turnieren Pokerstars den besseren Ruf hat? Oder ist es eine Konsequenz des schwindenden Pokerbooms (statt vieler einzelner Spieler sollen nun die verbliebenen Addicts den Umsatz machen)?
Fragen über Fragen, die Praxis wirds wohl zeigen – der Konkurrenzkamof zwischen den Anbietern scheint aber härter zu werden (PS hat in letzter Zeit auch viele Inmnovationen (z.B. Home Games) eingeführt.
Was ist denn für den unwahrscheinlichen Fall vorgesehen, das jemand mit allen 4 entrys an die letzten 3 Tische kommt. Welches Preisgeld wird dann dem Stack der aufgelöst wird gutgeschrieben?
Man stelle sich mal vor es sind nur noch 27 Teilnemer übrig und jamand hat 4 Stacke und ist damit 1,2,3 und 4. im Chipcount. Jetzt kann man Ihm ja nicht den 27. PLatz auszahlen. Und nach dem aktuellen Chipcount den 4. PLatz kann man Ihm auch nicht auszahlen. Macht FT dann eine Auszahlung nach Rechnerischen EV und teilt die Preisverteilung dann neu auf.
Kennt da jamand die Regelung?
OK ich weis es ist seeeehr unwahrscheinlich aber trotzdem
Gruss Jörg
Eine klasse Idee!
Wenn dich an einem Tisch jemand rauskickt und du noch an einem anderen Tisch bist, hast du noch die Chance dass er zu einem späteren Turnierverlauf wieder mit dir an einem Tisch landet. Da hat der bessere Spieler einen großen Vorteil, weil er einiges über die Spielweise weiß.
Im Vergleich zu einem normalen Turnier sind hier die Preisgelder natürlich enorm, obwohl die Teilnehmerzahl ja nicht unbedingt viel größer ist.
Auch gut für Leute wo kaum Zeit haben Turniere zu spielen. Die meisten Turniere laufen ja meistens zeitversetzt. Und auch für jemand wo sich immer über Bad Beats, Suck Outs und Co beschwert, ist so eine Turnierform doch eine tolle Sache.
Man kann das ganze ja fast schon mit einem Matrix SNG vergleichen, nur dass hier das Preispool viel größer ist.
@Jörg:
In Deinem Beispiel würde dem Spieler für sein 4. Entry der 28. Platz ausgezahlt werden. Das in gewissem Maße dadurch ausgeglichen, dass sein Stack dem kleinsten der verbleibenden drei Entries zugeschrieben wird. Genau an dieser Stelle kommt dann allerdings das zu tragen, was ich oben bereits erwähnte: Ein Spieler der mehrere Entries kauft, gibt einen Teil seines Erwartungswertes auf (im Austausch reduziert er seine Varianz)
Die genauen Regelungen zur Auszahlung sind auch in der oben verlinkten FAQ von FullTilt zu finden.
Meiner Meinung nach ist dies -EV
Vorallem wenn ein ganz kleiner Stack mit einem sehr großen zusammengefasst wird. Bei 2 gleichgroßen, kommts wahrscheinlich auf die Auzahlstruktur an.
Sorry, aber das ist ja reinste Käse hoch drei. Bei solchen Turnieren MUSST du mit so viellen Accounts wie möglich spielen. Schließlich werden die dann immer mehr summiert und am Ende hast du mit mehr buyins die Chance auf mehr Chips….unter zehn buyins braucht man bei diesen Turnieren gar nicht mitspielen….
@ gsfd Eine Zusammenlegung nach diesem Modell ist IMMER -EV gemäß ICM
Du gewinnst bei dem Stack der die Chips bekommt nie so viel EV durch die Chips hinzu, als Du bei dem aufgelösten Stack verlierst.
Einen richtig hohen Verlust an EV erleidest Du beim zusammenlegen allerdings, wenn Du stacks kurz vor dem Geld zusammengelegt werden.
Allerdings diskutieren wir hier Szenarien die selten vorkommen werden bei wirklich großen MTT.
Aber wie schon mehrfach erwähnt wird ja niemand gezwungen sich mehrfach einzukaufen
Gruss Jörg
Ich meinte natürlich:
Einen richtig hohen Verlust an EV erleidest Du beim zusammenlegen allerdings, wenn DIE Stacks kurz vor dem Geld zusammengelegt werden. ups
Ne Editierfunktion wär echt nicht schlecht
Jörg hat recht. Nach ICM ist es ganz schlecht, wenn 2 Stacks zusammengeführt werden. Auch wenn Full Tilt immerhin den Stack vom aufgelösten Tisch dem kleinsten verbleibenden Stack zuweist. Dennoch -EV, ausser man spielt ein WTA Turnier (mit 1 bezahlten Platz).
Dennoch eine super Idee, echt cool was FT da wieder erfunden hat.
@DerIkeaElch Ich denk das man nicht unbedingt mit möglichst vielen spielen sollte man sollte mit genau der menge an tischen spielen mit der man (auch im cg) im schnitt am meisten kohle macht ich hab in letzter zeit mir oft die ergebnisse der turniere angeschaut und bemerkt dass die spieler vom final table meist nur ein entry hatten daran merkt man dass die leute wo sich nur auf einen tisch konzentriert haben im schnitt besser abgeschnitten haben als welche mit mehreren entries. was bedeuten würde +EV für einzeltischspieler