WSOP Main Event Final Table – Unglaublicher Blow-up beim größten Pot der WSOP
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- Jan Meinert, Sonntag. 07. November 2010
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Ein unfassbarer Blow-up ereignete sich am Ende des ersten Tages des Final Table der WSOP 2010. Es scheint, als ob dieses Wochenende für immer in die Annalen der Pokergeschichte eingehen wird.
Joseph Cheong, der Mega Blow-up
Als es geschah, waren nur noch Chipleader Joseph Cheong, Jonathan Duhamel und John Racener im Rennen. Hier ist die Action bis zu diesem Zeitpunkt nachzulesen.
Joseph Cheong erhöhte vor dem Flop in der Small Blind auf 2,9 Millionen und Duhamel machte in der Big-Blind 6,75 Millionen daraus. Cheong ging nochmal auf 14,25 Millionen hoch und Duhamel reagierte seinerseits mit einer Erhöhung auf 22,75 Millionen.
Als ob das nicht reichen würde, ging Cheong in den “Tank” und nach einer Minute annoncierte er ein All-in. Cheong hatte vor der Hand als Chipleader unglaubliche 95 Millionen Chips, Duhamel deutlich weniger. Duhamel callte und deckte 
auf. Cheong hatte nur 
. Was für eine Aktion! Was ist los mit Joseph Cheong? Ein Mega-All-in mit Ass-Sieben in dieser Phase des Turniers… warum nur? Was hat er im Tank gedacht?
Das Board kam 
und die Kanadier im Raum jubelten frenetisch für ihren Landsmann. Der Pot, der weit über 100 Millionen Dollar groß war wanderte zu Duhamel.
Kurz darauf kam nach einer Verdopplung dann das endgültige Aus für den “gecrippleten” Cheong. Er pushte seine letzten 17,5 Millionen Chips mit 
und war gegen Chipleader Duhamel mit 
unterwegs. Das Board kam 
und das war es für Joseph Cheong. Er ging auf Platz 3 mit 4,13 Millionen Dollar nach Hause. Was für ein Ende!
Damit ist der Tag vorbei und es geht am Montag mit den beiden Finalisten Jonathan Duhamel und John Racener weiter. Duhamel ist massiver Chipleader mit 199 Millionen Chips, John Racener liegt mit 30,7 Millionen Chips deutlich dahinter. Hier die bisherigen Pay-outs am Finaltisch der WSOP 2010:
| 3 Joseph Cheong $4,130,049 |
| 4 Filippo Candio $3,092,545 |
| 5 Michael Mizrachi $2,332,992 |
| 6 John Dolan $1,772,959 |
| 7 Jason Senti $1,356,720 |
| 8 Matthew Jarvis $1,045,743 |
| 9 Soi Nguyen $811,823 |
Kommentare
Racener ebt sich die Hände
Duhamel 188,950 Millionen chips und Racener 30,750 Millionen chips.
Cheong (der ja soooooo gut ist, wie alle immer schreiben) an der Nase herumgeführt, und dazu gebraucht seinen Stake mit A7 reinzusetzen. Wàhrend er QQ hielt.
Mizrachi (der ja noch sooooviel besser ist, wie immer alle schreiben) an der Nase herumgeführt, => AA perfekt geslowplayed, und Mizrachi zum Blowup verführt. Perfekt gespielt!!
Und dann auch noch einen Perfekten Read auf Dolan gehabt, als der im SB pushte mit Q hoch, und Duhamel mit seinem paar 4 callte. => bluff gecatched, und die bessere Hand hat folgerichtig gehalten.
Alle, sind sie kollektiv über ihn hergefallen in ihren Posts auf Pokerolymp… Naja ich denke, duhamel hat es seinen Hatern ordentlich gezeigt, und wird nun höchstwarscheinlich die Nachfolge von Cada antreten. Und zwar zurecht! Er ist ein würdiger Champion!!!
MFG! DER SPANIER!
war zwar n blow up. aber man muss auch sagen, Joseph Cheong war bis zu diesem Zeitpunkt der absolut dominierende Spieler. Gut gespielt von Duhamel, der 20 min lang 3- bets von Joseph Cheong und Racener foldete. Als Zuschauer konnte man schon den Eindruck haben Duhamel spielt die Rumschubserei von Cheong nicht mehr mit und verteidigt jetzt bis aufs Blut, no matter what cards, und bei der 6- bet, dem allin, da kannst du durchaus denken Aces oder Kings, in vielen Fällen hat Cheong ne fold equity, selbst gegen queens, keiner bei espn3 dachte an A7, und ich glaub Duhamel auch nicht, wahrscheinlich mind. Ace King erwartet man, bringt er Duhamel zum folden wäre es ein “brilliantes Spiel”, so halt n Blow up. Duhamel hat Cheong richtig reingelockt in den Bluff, war geil annzugucken, aber wegen den 20 min vorher, in der Duhamel schön rumgeschubst wurde. Ach, pokern kann so schön sein. Beides geile Spieler
Fand nicht das Mizrachis Bust n blow up war, ist shortstack, trifft toppair, duhamel callt vorher nur im small blind, wie oft kommst du mit toppair als shortstack da raus, gut gespielt von duhamel, aber was soll mizrachi da machen, standardablauf, finde ich
tzzzz, typisch! Geht es gut, war es grandios gespielt. Hätte Cheong KK oder AA gehalten und QQ vom Kanadier hätten dann gecallt, wäre wieder die große Depatte gewesen, “Hätte der Kanadier nicht QQ folden müssen”. Ich sehe die Situation mit dem Kanadier völlig anders. Ich habe nie gesehen, dass er mal einen super Laydown gemacht hätte. Der hat einfach seine Karten schnurrstracks gecallt. Die Karten haben einfach für Ihn gespielt. Und AA slowplaying zu spielen, damit hat er auch nicht gerade das Rad neu erfunden. Für mich wären Racener oder Cheong die wahren Champions gewesen bzw. Recener kann es ja noch werden. Aber der Kanadier ist für mich nur ein Moneymaker oder Gold!
In Wahrheit hat der Kanadier eine Menge schlechter Calls gemacht. Es gibt keinen Grund Ihn dafür zu feiern. Er hat das typische Glück gehabt, die alle anderen Amateure auch hatten, die das Event mal gewonnen haben.
Mir hat die Spielweise von Cheong am Finaltable sehr gut gefallen. Auch die Hand gegen den Kanadier hat er sehr gut gespielt. Aber Ihm ist das passiert was vielen guten Spielern passiert, er hat um soviele Ecken gedacht, dass der Kanadier nicht mehr in der Denke mitkam. Darum dann auch der dumme Call!
Anders formuliert, Duhamel hat 3 (cheong, mizrachi, dolan) von den 4 besten Spieler am Tisch ausgeschaltet. Und der vierte (racener) wird er am Montag eliminiert!
Er hatte die beste Hand gegen Dolan (auch wenn’s ein Coinflip war), hat Mizrachi preflop 86.22 zu 13,43% (splitpot 0.35%) domminiert und auf dem flop hatte er einen lead von 80-20% als die Chips reinwanderten, und dann hat er auch noch Cheong 71.4 zu 28.3% (0.28% für’n split) domminiert als die Chips in die mitte wanderten.
=> Was will man mehr??? Er war immer meilenweit vorn (ausser gegen dolan wo er mit der leicht bessern hand im coinflip war!).
Er hat seinen Hatern einfach nur gezeigt wo der Hammer hängt! Und wird der verdiente ME champion 2010 werden! (auch wenn so mancher donk hier immer noch versucht seine grandiose Leistung zu diskreditieren…)
MFG! DER SPANIER!
PS: Bravo Duhamel
@Der Spanier: Du hast alles richtig geschrieben, dabei nur eines vergessen: Wenn die anderen gegen Ihn vorne lagen, hatten die nicht soviel Glück!
Es ist doch ganz einfach: Du gewinnst jedes Turnier, wenn Du gewinnst, wenn Du mathematisch vorne liegst und wenn Du gewinnst, wenn Du Außenseiter bist. Der Kanadier hatte keinen Suck-out und musste nur 2 mal eine schwierige Entscheidung treffen. Einmal hat er eine falsche Entsheidung getroffen wurde dafür aber nicht bestraft und einmal hat er die richtige Entscheidung getroffen.
Wenn das einen Champion ausmacht, dann aber gute Nacht!
naja, die counts im bericht sind nicht korrekt. er hatte nach der hand nur noch 4 MIO left…..und hat dann noch mal verdoppelt mit 3 7 oder so… egal. GOGO RACENER
@gohomejerome: ich lach dich gerade aus… was du für’n ein scheiss von dir gibst, echt unglaublich! kann bloss von einem playmoney honk kommen so’n schrott… ehrlich.
MFG! DER SPANIER
Aber bald wird es ja auf ESPN ausgestrahlt, dann kannst du es dir auch ansehen, und versuchen es zu verstehen…
@Der Spanier: Wenn hier einer lacht, dann ich. Aber eigendlich am meisten darüber das ich hier gerade ne Wette gewonnen habe. Ich habe gewettet, das Du spätestens bei diesem Post persönlich wirst und die Argumentationsschiene verlässt. Oh Mann, Dich hätte ich wirklich gerne an meinem Tisch.
und nochwas: Ich halte die meisten Leute für sehr clever die Playmoney Poker spielen, denn Sie sparen eine Menge Geld.
Denk mal darüber nach!
leider ging mein heads up Tipp nicht auf (Cheong/Racener) und die Luckbox wirds nun wohl machen. Zu der Diskussion hier: Cheong war klar der beste Spieler am FT. Leider sind in dieser Hand die Gäule mit ihm durchgegangen. Passiert leider immer wieder, dass die Donks dann auch mal die fetten Hände bekommen und bei einem call preflop wär er wohl auf dem Flop nochmal rausgekommen. Zu Duhamel, der ja so gut gespielt hat: Was ist denn mit der Hand gegen Cheong in der er nach bet und call preflop auf einem 6c6hTc flop gecheckraised wird, auf dem turn die bet zaht und nach dem Kc auf dem river mit AK zahlt? Hero call oder einfach nur ne calling station die am Ende massiv Glück hat? Dann der ai call gegen Misrachi mit A9o, war sicher auch championslike, oder? Den call gegen Candio mit AK kann man eigentlich auch nur mit seiner chiplead begründen, denn Candio hat vorher nix gemacht und offensichtlich nur auf ein hohes Paar gewartet. Also kurzum, dass Duhamel ein verdienter Champion wäre, wage ich mehr als zu bezweifeln (um es mal ganz lieb und nett auszuzdrücken
)
Hand #150: Jonathan Duhamel Doubles Back Through Michael Mizrachi
Joseph Cheong has the button in Seat 2.
Jonathan Duhamel raises to 2.5 million from the small blind. Michael Mizrachi makes a reraise from the big blind for all of his chips. Duhamel makes the call for his last 27.25 million total.
Mizrachi: 33
Duhamel: A9
Everyone jumps to their feet as the flop comes down K 9 5. Mizrachi’s fan section is dead silent while Duhamel’s roars. Duhamel is the player at risk.
The turn brings the 9 and Duhamel’s fans erupt as if he has already won, but Mizrachi can still hit a three.
The river completes the board with the J and the Montreal Canadian jerseys enthrall Duhamel as he doubles up.
Meiner Meinung nach sagt der Pott alles über die Calling-Station Duhamel. Zwar war er vielleicht on tilt, da ihn Racener kurz zuvor mit AQ gegen sein AK ausgesuckt hat, aber trotzdem callt wirklich sehr guter Spieler kein All-In mit A9 in dieser Situation und in dieser Phase.
@Dr.Snuggles: genau so!
Genauso wie bei Candio war es auch mit Matt Affleck. Der hat die ganze Zeit super Tight und sehr besonnen gespielt und stellt den Kanadier auf dem Turn all in, nachdem er schon Preflop und auf dem Flop klar zu verstehen gegeben hat, Junge ich habe ne Granate auf der Hand. Der All-in Call war für mich einer der schlechtesten Calls die ich je gesehen habe.
Liegt daran, dass man die holecards nicht sehen konnte, wer weiß ob einer dabei war, klar hat er die richtigen karten zur richtigen zeit, er hat ne große klappe und suckte matt affleck aus, aber warum diese aggressive neidkacke, hier wird immer so geschrieben, als würde man selber die millionen gewinnen können, ich hab mir die übertragung reingezogen, und auch wenns banal ist, geiler abend, geiles poker, und zwar von fast allen, klar wenn mizrachis dreien halten, dann ist der kanadier raus, ham se aber eben nicht punkt, wenn AK von nguyen gewinnen, wäre der jetzt vielleicht im heads up, verdammte scheiße noch mal, varianz poker punkt, ich finde der koreanische joseph hat beindruckend gespielt punkt aber duhamel callt mit der besseren hand, kein ass kommt und er gewinnt ~ ich konnte am final table kein moment sehen, an dem er gülle gespielt haben soll, dass einzige was man ihm vorwerfen kann ist, dass er Glück hatte, und all die highstakespros hier wollen natürlich selber gar keine guten karten, weil man die beim poker natülich überhaupt nicht brauch. Viel Erfolg, ihr Neidhammel
@gohomefreemoneyplayer: Hast also ne Wette abgeschlossen, so aus heiterem himmel, dass ich spätestens nach diesem Post persönnlich werde??? Ist ja schön dass du das selbst glaubst!!! Glaub ich dir auch sofort!
Aber wer’s glaubt wir ja bekanntlich selig…. (Glaubt dir übrigens jeder hier 
)
=> kleiner Lügner der du bist….!! 
Ich lach dich immer noch aus!
(und jeder der deine begründung liest, wird ordentlich mit mir über dich lachen) 
@snuggles: Haarspalterei… Jeder hatte mindestens einmal einen schwachen move gemacht am Tisch… Sentis all-in mit K7, Dolans all-in mit Q5, Cheong’s all-in mit A7, etc… Aber wenn duhamel auch nur ansatzweise einen schwachen move macht, kommen die playmoney experten a la gohomejerome angeraucht und sabbern? Wer hätte es mehr verdient als Duhamel, nach all den Super moves?
Ausserdem, könntest du dann Grinder auch als donk bezeichnen, als er Jarwis all-in callte mit AQ, wo es um geschätzte 90% seines eigenen Stakes ging. Ob nun mit AQ gegen 99, oder A9 gegen 33, ist zwar nicht das gleiche, aber SOVIEL ändert das nun auch wieder nicht… Kannst gerne mal die Odds nachlesen wenn du’s mir nicht glaubst.
MFG! DER SPANIER!
@gohomejerome: ich lach immer noch über das was du geschrieben hast, hier noch mal zum mitlesen: “Es ist doch ganz einfach: Du gewinnst jedes Turnier, wenn Du gewinnst, wenn Du mathematisch vorne liegst und wenn Du gewinnst, wenn Du Außenseiter bist. Der Kanadier hatte keinen Suck-out und musste nur 2 mal eine schwierige Entscheidung treffen. Einmal hat er eine falsche Entsheidung getroffen wurde dafür aber nicht bestraft und einmal hat er die richtige Entscheidung getroffen.” HAHAHAHAHA
Mir hat an dem Tisch Cheong am besten gefallen, schade das er es nicht geschafft hat auch mal vom Gas zu gehen. Irgendwann rennt man halt mal in eine Hand – bad timing und in der Situation unnötig.
Das sich A9 – 33 im BlindBattle so hochschaukelt kann schon mal passieren, beide hatten halt keine ausreichende Fold Equity. Jedenfalls knappe Entscheidung, keine Ahnung was ich an seiner Stelle gemacht hätte.
Das Heads Up ist noch lang net entschieden, sowas kann sich schnell umdrehen.
nochmal zu der entscheidenden Hand: ich denke Cheong sah da ein Anzeichen von Schwäche bei Duhamel als er von 14 Mio “nur” auf 22 Mio erhöhte. Was es ja im Grunde auch war, denn er hatte ja “nur” QQ. Glaube die Denke dahinter war, dass Duhamel mit AA oder KK hier alles reinstellt und Cheong ihn rauspressen wollte. Er hatte ihn wohl auf AK/AQ oder eben einem niedrigeren Pärchen und ging davon aus, dass Duhamel, mit einem recht shorten Racener am Tisch (diese Variable sollte man in der Bewertung der Aktion von Cheong keinesfalls außer Acht lassen), nicht sein so gut wie sicheres heads up für einen coinflip aufs Spiel setzt. Von der Pokerstrategie her, war das bei allem Risiko ein Megamove von Cheong mit richtig corones und mit QQ kann sich Duhamel in der Situation nicht besonders wohlfühlen beim call. Aber er macht halt den call und, da muss ich gohomejerome recht geben, er ist nicht in der Lage einen großen laydown zu machen, sondern entscheidet sich im Zweifel fürs gambeln.
Der ai call von Mizrachi mit AQs gegen Jarvis war auf jeden Fall grenzwertig. Allerdings hat Jarvis vorher glaub viermal gepushed und auch einige Male geraised, so dass man davon ausgehen konnte, dass er eine recht weite range an Händen hat mit denen er pushed. Also nicht nur Paare, sondern auch AJ, AT oder sogar kleinere suited A´s. Wie gesagt, absolut riskanter call von Mizrachi, der hier aber auch auf Sieg spielt. Er gehört da zu den small stacks und ein recht aggressiver Spieler pushed… Wär Mizrachi da chipleader gewesen, würd niemand was sagen. (hier auch der Unterschied zu Duhamels call gegen Candio der sehr sehr tight war in der Phase und man deshalb beim push von KK oder AA ausgehen musste)
JJ vs AA an Tag 8, sensationell gespielt! Guten read auf Affleck gehabt und folgerichtig gewonnen ;) Verliert er diese Hand, redet heute niemand über Duhamel. Sie war auch kein Selbstläufer, sondern einfach mies gespielt! Verliert er mit A9 vs 33, ist er raus und es redet auch niemand mehr über seine tollen moves! Er hatte einfach sehr oft das richtige Timing! Oh Gott, skill wird bei Poker in einem solchen Turnier dermaßen überschätzt! Candio, Senti – seht euch doch ma deren WSOP über die gesamte Zeit an! Das ist lachhaft, wenn einer behauptet sie seien überproportional gute Spieler weil sie am WSOP Final Table sitzen! Timing, Timing, Timing – das hat bei den 9 Jungs einfach gestimmt, und ab und zu und gutes Spiel gemacht, was wahrscheinlich mittlerweile 50% aller Pokerspieler genauso gekonnt hätten!
@DER SPANIER: Duhamel ist eben ein Spieler, der scheiße spielt, und trotzdem damit gewinnt. Warum gefällt dir das, gibt dir das Hoffnung für dein eigenes Leben?
@der Spanier, halt dich einfach mit deinen unterbelichteten Posts zurück.Deine Spielweise würde ich gerne mal verfolgen, wenn du duhamel für den würdigen sieger siehst…echt schlimm
@Spanier: Also ich gebe dir recht. Keine Ahnung warum hier alle so giften, aber deine Analyse ist wohl zutreffend. Duhamel war am gestrigen Abend der Spieler den es zu schlagen galt und hat bei weitem am besten gespielt hat.
Wäre das gegen Affleck nicht passiert, würde dir eh jeder recht geben… Da wette ich drauf!
@maumauler: ähhmmm….nö! Und wenn er der bei weitem beste Spieler war, wie erklärst du dir dann dass er fast 40 Mio Chips eingebüßt hat und nen fragwürdigen ai call mit A9 brauchte um zu überleben?
Hab den Stream gestern auch gekuckt, und Duhamel hat einfach nur gerockt!
Wenn’s dann am Dienstag ausgestrahlt wird, wird sich jeder überzeugen können wie gut der gespielt hat.
@spanier: Da gebe ich dir (ausnahmsweise) einmal recht. Duhamel hat gestern am besten gespielt. Wie er an den FT gekommen ist weiss der Teufel, aber am FT, war er definitif der beste spieler.
@Sämmelpeter: gleiche Frage wie vorher! Begründet doch mal eure Meinung. Wo hat er denn gerockt? Wo waren denn die geilen moves?
dere all, kann ich mir das jetz schon i.wo ansehen?? wenn nicht wann?
Bitte macht alle zusammen mal einen Deutsch-Grammatik-Kurs, das ist so peinlich…. und googelt bitte mal nach dem Unterschied zwischen “das & dass”.
Man kann eure Beiträge ja nicht für voll nehmen und das “definitif”.
Cheers,
KIT
“dere all, kann ich mir das jetz schon i.wo ansehen?? wenn nicht wann?”
Hä?
@ DrSnuggles 4-Bets und 5-Bets (also eh alles nach der 3-Bet) sind fast immer nur mehr Minraises. Sorel Mizzi hat dies mal erklärt. Es ist egal ob er hier auf 22,75 Mio. erhöht oder auf zB. 30 Mio. Die Wirkung bleibt die Gleiche. Ist auch online auf höhreren Buy Ins sehr oft zu sehen.
@snuggles: Ich gebe dir ein paar Gründe; Duhamel hat 3 (cheong, mizrachi, dolan) von den 4 besten Spieler am Tisch ausgeschaltet. War immer meilenweit vorn!!!
Er hatte die beste Hand gegen Dolan (auch wenn’s ein Coinflip war), hat Mizrachi preflop 86.22 zu 13,43% (splitpot 0.35%) domminiert und auf dem flop hatte er einen lead von 80-20% als die Chips reinwanderten, und dann hat er auch noch Cheong 71.4 zu 28.3% (0.28% für’n split) domminiert als die Chips in die mitte wanderten.
=> Was will man mehr??? Er war immer meilenweit vorn (ausser gegen dolan wo er mit der leicht bessern hand im coinflip war!).
So und nun Begründe du mal, warum er es nicht verdient hat? Wegen EINES Fragwürdigen All-in calls (gebe dir diesbezüglich recht) mit A9? Ist das der Grund? Er hat wie gesagt, die besten eliminiert, hatte IMMER die beste hand, und dennoch kommst du immer auf diesen einen fragwürdigen Call mit A9 zurück?? Nee wie süss! Gib es da noch mehr Gründe, oder ist das der Kern deiner Argumentation???
Oder war es weil er Candio mit AK gegen AA aufgedoppelt hat? Musste 11M nachlegen in einen 21M pot, und hätte er einen Coinflip gehabt, wäre auch das mit seinem Stake absolut vertretbar gewesen (Und auch noch gegen Candio, der zwar thight gespielt hat, dennoch zu einem move in der lage gewesen wär, bspw. AQ, JJ, etc….)
War es vielleicht der downswing von 40M in den ersten 3 Stunden des FT, der dich glauben lässt er sei SOOOO schlecht??? Ist das dein Argument??
Gib du mal eine Begründung ab! Ausser dem A9 habe ich noch nichts signifikantes gehört von dir.
MFG! DER SPANIER!
@Der Spanier: Ich kann über Dich nur den Kopf schütteln. Das kannst nicht mal richtig argumentieren, im Gegenteil. Fällt einen nichts mehr ein, sucht man sich etwas worüber man sich lustig machen kann. Das wiederholt man dann in der Hoffnung seine eigenen Schwächen überspielen zu können. Aber um es kurz zu machen, Du lachst weiter und ich reagiere nicht mehr darauf. Dann fühlst Du Dich als Sieger und ich hab dann meine Ruhe! Ich glaube ich spiel jetzt erstmal ein Freeroll um 6.000 Punkte bei PS. Drück mir mal Die Daumen!
@snuggles: Und wenn du keinen starken laydown von JD gesehen hast, liegt das vielleicht eher daran dass man die holecards nicht sehen konnte im stream!!! Also was weisst du schon, von seien starken laydowns wenn du die karten nicht sehen konntest??? Ist also mehr eine Annahme, als ein Erkenntnis? Oder glaubst du er würde seine starken laydowns offen darlegen? So nach dem Motto: “ich wollte zwar jetzt, zeig dir aber mal was ich hier habe…”. Sry, das findest du nur in deinen playmoney tournaments…
MFG! DER SPANIER!
PS: Bring doch mal eine vernünftige Argumentation, sonst lass es sein….
Ich belasse es auch bei deinem Kommentar, den ich nochmals copypaste hier:
““Es ist doch ganz einfach: Du gewinnst jedes Turnier, wenn Du gewinnst, wenn Du mathematisch vorne liegst und wenn Du gewinnst, wenn Du Außenseiter bist. Der Kanadier hatte keinen Suck-out und musste nur 2 mal eine schwierige Entscheidung treffen. Einmal hat er eine falsche Entsheidung getroffen wurde dafür aber nicht bestraft und einmal hat er die richtige Entscheidung getroffen.” HAHAHAHAHA ””
JAJA, das hast du geschrieben! Sehr tiefgründig! Gute nacht!
@KIT: Das war jetzt also Dein Beitrag zu diesem Blog! Bist Du der Deutschlehrer oder sogar Professor für die Internetforen. Sei froh, das Du anscheinend mit einer tollen Grammatik gesegnet bist und setzte Dein Talent besser dafür ein, anderen Nachhilfe zu geben, die es anscheinend nicht so gut können, was hälst Du denn davon?!
Es gibt hier wirklich keine Diskussion, wo es nur um die Sache geht. Spätestens nach dem 3. Post kommen die ersten Beleidigungen. Ihr solltet Euch was schämen!
@Ali: und weiter? Er stellt hier nicht ai, was entweder bedeutet er will die Hand damit beenden oder es ist eine value bet. In beiden Fällen muss er sich fragen was Cheong hält. Insbesondere wenn dann der ai move kommt. Also ist die Frage, welche Hand gibt er in dem spot Cheong? JJ´s oder niedriger? Bei einer 5-bet? Würd ich mal als sehr riskant bezeichnen. Denke er muss Cheong hier AK, KK oder AA geben. Vielleicht noch, wenn auch sehr unwahrscheinlich, AQ aber in jedem Fall kann er eigentlich nicht davon ausgehen mit seinen Damen vorne zu sein. Allenfalls leicht in einem coinflip. Und das alles vor dem Situationshintergrund mit dem recht shorten Racener am Tisch… Also, ich denke Cheong hat da einen sicher riskanten, aber strategisch eindrucksvollen move gemacht (was man von Duhamel nicht gesehen hat). Nur hätte Cheong wissen können (oder müssen?) dass Duhamel nicht loslassen kann, wie er in der Hand gegen Affleck eindrucksvoll bewiesen hat…
@Spanier: So, jetzt bin ich also auch ein playmoney Spieler?
Ok, wie du meinst…
Zu deinen Punkten: Auf den call gegen Cheong bin ich ausführlich eingegangen, auch argumentativ warum ich ihn nicht gut finde. Außerdem habe ich ansonsten nicht nur auf den ai call gegen Mizrachi verwiesen (mal ganz ehrlich, was gibt Duhamel Mizrachi in der Situation für eine Hand? Vorallem welche Hand gegen die er meilenweit vorne liegt? 
). Dann die calling station Aktion auf einem gepairten, flush-lastigem board gegen Cheong. Auf den call gegen Candio bin ich auch eingegangen. Von mir aus begründe ihn mit seinem stack, aber mehr auch nicht. So in Not war Candio nicht, als dass seine erste Aktion am FT (und das nachdem er auch schon in der Bubblephase vor dem FT mehr als tight gespielt hat) ein ai push mit AQ oder JJ ist. Never! Das ist also nicht ein Argument von mir, sondern mehrere.
Nun zu deinen: Dolan und Mizrachi waren short, also waren das wirklich keine Monster-moves! Und zu den “verdeckten” laydowns von Duhamel. Wo sollen die denn gewesen sein? Er hat in nahezu jedem großen Pot den er gespielt hat gezeigt, dass er nicht loslassen kann. Wieso sollte er es dann bei einem einfachen reraise plötzlich können?
So, jetzt kannste mich weiter als playmoney Spieler beschimpfen 
Wer hier argumentiert, das hast ja nicht die Holecards gesehen, also kannst Du garnicht beurteilen, wie gut er wirklich ist, dem sage ich nur, Du auch nicht!
Meine Meinung warum der Kanadier keine würdiger Sieger wäre: 1.Kein anderer Spieler unter den letzten 15 Spielern hat soviele unnötige und risikoreiche Entscheidungen getroffen. 2.Sein Spieler Charakter gleicht eher dem einer Calling-Station. Jeder Anfänger weiß, das dieses in der Regel nicht profitabel ist. 3.Er hatte nie die Ausstrahlung eines Siegers, genauso wie in den Jahren von Moneymaker und Gold. Er wude oft unter Druck gesetzt und wurde zu fragwürdigen Entscheidungen gezwungen. Not Champion like. 4.Wenn es wirklich darauf ankam zu pokern, hat er nur selten etwas annäherndes von durchschnittliches Können aufblitzen lassen z.B. wo er die 2 Asse slow gespielt hat. Aber das waren wenige lichte Momente.
Wer mit mathematischen Prozentzahlen erklären muss, warum jemand gut spielt oder nicht, der hat keine Ahnung vom Turnierpoker. Gerade beim Turnierpoker spielst Du den Gegner und nicht die Karten! Alles andere sind hilflose Erklärungsversuche um ein Spieler stark zu reden, der es einfach nicht ist!
Ich wollte ja nur erklären warum 4-Bets so niedrig sind. War nur eine generelle Aussage von mir und nicht explizit auf diese Hand bezogen.
Das Spiel war 3-handed – der Call mit QQ ist korrekt.
Bin ja nicht gerade ein Anhänger von Duhamel aber Mut kann man dem Jungen nicht absprechen.
Und morgen ist noch alles offen – mit Dusel allein wird man SICHER NICHT Weltmeister.
@ Spanier: Du meinst Stack und nicht Stake! Zwei völlig unterschiedliche Dinge. Ausserdem ist es vollkommen Standard in BvB-Situationen als shortstake…ehm sorry shortstack K7o bzw. Q5s zu shoven. Senti und Dolan sind absolut solide Turnierspieler und wissen, dass ein Shove in diesen Situationen +EV ist. Wenn du diese Spielzüge als schlechte Moves bezeichnest, dann musst du halt noch viel lernen!
Sehr reisserische Überschrift
Ich find das aber gar nicht schlecht gespielt. Wie schon einige Vorredner meinten: Werden die Queens gefolded, ist Cheong der Held und alle bewundern ihn für den Bluff des Jahres.
Called Duhamel das Allin und trifft auf die Asse, ist plötzlich Duhamel der Donk. “wie kann man nur so blöd sein und mit Queens so dick allin mitgehen”.
Kommt alles etwas auf die Dynamics an, aber spontan seh ich den Call mit QQ als schlechter als das Allin an – sofern irgendjemand hier nen Fehler gemacht hat. Im übrigen ist es doch toll echtes Poker an so einem Finaltable zu sehen. Dieses wir stehlen die Blinds und sonst geht das Geld immer in Flips oder Setups wie AA vs KK in die Mitte … ist doch gambling und nix mit Skill.
Grüsse vom Goldgräber goldgraeber.blogspot.com/
@snuggles: sry, hab dich mit dem gogogirljerome verwechselt der ja ein Playmoney spieler ist, mein fehler. Trotzdem versucht du mir hier gerade zu erklären dass wenn wir noch zu dritt am tisch sitzen, man einfach mal so QQ folden sollte, nach einem Reraise von cheong?? Dass hat zawi wesentlich besser analysiert finde ich, der mir zu 100% recht gibt (hat wohl auch mit dem 2ten auge hingeschaut![]())
Shorthanded muss man SICHERLICH nicht davon ausgehen dass Cheong AA oder KK hält nach so einer bet, da gibst du mir sicherlich recht (JJ, AK, AQ, AJ, AT, TT, 99 ist auch möglich wenn nur noch 3 sind)?! Also nixda mit, er hätte QQ folden müssen! Es war halt ein schwerer call, aber folden, shorthanded, niemals! Wenn also am Montag, duhamel mit QQ im HU nach einem reraise pushed, ist das also auch schlecht gespielt, weil JR ja AA oder KK halten könnte? Nee, im HU (oder shorthanded zu 3) muss mann QQ instant folden, nee ist klar. (Wäre es auf einem Full table gewesen, ja! Zu dritt, aber nicht, denk mal drüber nach.)
Über den call von JD gegen FC mit AK. Lese doch mal die vorwiegende Meinung auf TW, scheinen unteranderem folgende Spieler meiner meinung zu sein, Daniel negreanu, mike matusow, phil laak, good2cu aka A.robl, und andere (haben die alle keine Ahnung oder wie)! Du scheinst eine andere Meinung zu haben als die etablierten profis aus Vegas, was ich respektiere, aber ich stimme dir nicht zu! Hab deine Meinung, ich und zawi haben halt eine andere (und viele andere haben die gleiche als ich…)
Ausserdem habe ich immer nur behauptet dass JD, immer favorite war wenn er gepusht hat (ausser eben A9, AK), und so war’s auch! (EINWENDE??). Und zur A9 gegen 33 hand, im battle of the blinds habe ich schon anderes gesehen, und das kommt wirklich öfter vor als du glaubst, zumal wenn man bedenkt was schon im Pot war als MM all-in ging. DA STIMMTE DIE FOLD EQUITY NICHT FüR DUHAMEL! MENSCH versteh’s doch einfach, oder versuchs mal zu verstehen!)
Zu dolan und MM, die waren so short gar nicht, wie du es hier glauben tun willst! Die hätten beide (vor allem Dolan) noch folden können! Aber ohne zweifel, lese mal auf wsop.com alles nach! ich bitte darum!
@gohomedonk: Lol, versucht du jetzt hier es so erscheinen zu lassen als hätte ich das geschrieben. Hier noch mal was du sagtest, und zwar zittiert: ” Ich habe nie gesehen, dass er mal einen super Laydown gemacht hätte. Der hat einfach seine Karten schnurrstracks gecallt.” also wenn hier jemand von starken laydowns gesprochen hat, die er nicht gesehen hat, dann wohl du, ich hab dich lediglich drauf hingewiesen auf den schrott den du so schreibst…<(aber gut wenn du es mittlerweile verstanden hast, gut für dich, hast du was gelernt) Versucht jetzt den schrott den du hier schreibst auf mich zu schieben! Schau mal in deinem zweiten kommentar nach… HOOPLA! hast du gesehen?
So und jetzt paste ich noch mal alles, was im grunde zeigt was du für ein RIIIEEESEN HONK bist: 1)““Es ist doch ganz einfach: Du gewinnst jedes Turnier, wenn Du gewinnst, wenn Du mathematisch vorne liegst und wenn Du gewinnst, wenn Du Außenseiter bist. Der Kanadier hatte keinen Suck-out und musste nur 2 mal eine schwierige Entscheidung treffen. Einmal hat er eine falsche Entsheidung getroffen wurde dafür aber nicht bestraft und einmal hat er die richtige Entscheidung getroffen.” (LOOOOOOOL) 2)Er hatte nie die Ausstrahlung eines Siegers, genauso wie in den Jahren von Moneymaker und Gold. Er wude oft unter Druck gesetzt und wurde zu fragwürdigen Entscheidungen gezwungen. (HAHAHAHAH DU SCHLONK DU! genau auf die Ausstrahlung kommt es an, muhahah) 3).Wenn es wirklich darauf ankam zu pokern, hat er nur selten etwas annäherndes von durchschnittliches Können aufblitzen lassen z.B. wo er die 2 Asse slow gespielt hat. Aber das waren wenige lichte Momente. (ich werf mich weg vor lachen du donk^3, jetzt weiss auch jeder dass du den live-stream nicht gesehen hast!) 4) Ich glaube ich spiel jetzt erstmal ein Freeroll um 6.000 Punkte bei PS. Drück mir mal Die Daumen! (ich wünsch dir glück, du freeroll honk) => was für ein Opfer dieser gohomejerome doch ist, hahaha
@snuggle, kommentiere doch bitte mal punkt 1 bis punkt 4 für mich. Tu’s einfach! Recht geben wirst du mir schon dass gohomejinglebamby ein ABSOLUTER HONK ist! Mit dir diskutiere ich ja gerne, scheinst, auch wenn wir eine Meinungsverschiedenheit haben, ein wenig Ahnung zu haben, aber dieser gohometomamaboy… Ich bitte dich…!
MFG! DER SPANIER!
@Spanier: Wie gesagt denke ich, dass ich meine Meinung ausführlich dargelegt habe. Sie unterscheidet sich von deiner, die ich ebenfalls respektiere, und es freut mich, dass du auch meine respektierst. Nur noch ne kleine Anmerkung zu deinen Anmerkungen. Ich hab nie gesagt, dass man shorthanded QQ “einfach mal so” wegwerfen soll. QQ ist eine sehr starke hand und shorthanded sowieso. Aber man sollte hier nicht die Situation vergessen in der die Spieler hier. Zwei relativ gleiche stacks und ein kleiner stack. Das Ganze vor dem heads up, was das nächste Ziel für alle Beteiligten sein muss (nach dem Motto, man kann das Turnier an der Stelle nicht gewinnen, man kann es aber verlieren). Dann war es nicht ein reraise von Cheong sondern eine 5-bet (man kann die 4-bet von Duhamel als Frage verstehen, ob es Cheong wirklich ernst meint und er stellt dannach ai…) Ich sage nicht prinzipiell direkt wegwerfen, aber er muss da ernsthaft drüber nachdenken was Cheong hält und ich glaube einfach nicht, dass man hier von AJ, AT, 99´s usw ausgehen kann. Und wenn du ehrlich bist, du schreibst selbst es war ein schwerer call, aber dann gleich wieder niemals folden. Na was denn nun? Wenn man shorthanded niemals QQ foldet, dann kann es auch kein schwere call sein, oder?
Aber du siehst das eben anders und das is auch ok.
Und bitte, natürlich kann Duhamel einen reraise mit QQ im hu pushen. Aber das ist pushen und das ist ein himmelweiter Unterschied zum callen! Pushen kann man mit jeder Hand, weil immer noch die Option da ist, dass der Gegner folded. Beim call hat man mur eine Option, nämlich die Hand zu gewinnen. Hier auch die Anmerkung zu deinen Ausführungen. Ich habe nicht gesehen, dass Duhamel irgendwo gepushed hätte. Sowohl gegen Dolan ai , Mizrachi ai, die A9, die QQ, die AA gegen Candio das waren alles calls!
Zu deinen 4 Punkten gegen gohomejerome will ich eigentlich nix sagen. Klärt das mal untereinander. Nur soviel, ich würde ihn nicht als absoluten Honk bezeichnen! Die Ausstrahlung der WM der letzten Jahre, naja, so dolle war die selten. Wobei ich sagen muss, der Gold, so katastrophal ich den auch fand weil er menschlich ein Idiot und spielerisch einfach ne wahnsinnige Glückssträhne hatte, hat das Ding damals ohne wenn und aber von oben runtergespielt (was Duhamel nicht hinbekommen hat). Und ich bin eben auch der Meinung, dass Duhamel über den gesamten FT mächtig Druck von Cheong bekam und sehr große Probleme hatte sich zu wehren und kein wirkliches Mittel fand. Hier auch die AK-Hand. Klar kann man hier argumentieren dass die calls in Ordnung gehen, aber es ist doch alles sehr defensiv gespielt, oder findest du nicht? Wenn Duhamel da denkt der Cheong raised ihn ständig ohne was zu haben, warum reraised er ihn nicht auf dem turn, oder spätestens auf dem river? Das wär dann mal ein move gewesen wo man (und auch ich) gesagt hätte “wow, das war geil gespielt”. Wie gesagt, für mich machte das den gesamten FT über einen eher defensiven Eindruck und das ist einfach nicht championslike und auch nicht chipleader-like.
Würde sogar sagen Duhamel wäre mit der Spielweise gar nicht an den FT gekommen wäre er an Tag 8 an den featured table gelost worden. Da saßen Cheong, Racener, Mizrachi und zeitweise Affleck und da wurde richtig gutes Poker gespielt. Bin überzeugt Duhamel hätte da sehr große Probleme gehabt sich zu behaupten und deshalb bleibe ich auch bei meiner Meinung, dass Duhamel keinesfalls der beste Spieler am FT war. Wie gesagt, ich respektiere deine Meinung auch und lass es jetzt gut sein mit posts zu diesem Thema.
@ Der Spanier: Du bist echt krank!
und Peinlich! Der absolute Höhepunkt, ist noch schön auf die Schleimspur bei Dr.Snuggles gehen, hey mit Dir diskutiere ich ja gerne und ich respektiere Deine Meinung, also das was Du die ganze Zeit hast vermissen lassen, bei Dr.Snuggles nur um den Hass den Du gegen mich aufgebaut hast zu verstärken!!!!!!...... Nein, Du bist schon der absolute Bringer und hier gebe ich Dir die Möglichkeit das auch nachzuweisen:
Sag mir dochmal Deine Poker-ID, dann kann ich hier mal Deine Online Ergebnisse der letzten Zeit posten, da werden wir sicherlich alle staunen!!!!!!
Das schlimmste ist auch noch, das Du ein absoluter Schleimer bist! Mit Dir Diskutiere ich ja gerne
Du bist eine echte Flasche!
Du bist ein verbiterter alleinstehnder verärmter Verlierer, der die Foren nutzt um seinen Frust gegenüber der Gesellschaft abzubauen! Du bist einfach eine 100 % Null!
Was den Call mit QQ betrifft schließe ich mich der Meinung von Dr. Snuggles an. Duhamel muß hier einen Fold ernsthaft in Betracht ziehen, ein Call widerspricht eigentlich allen gängigen Spieltheorien, allen voran dem Spiel nach ICM. Ich habe es jetzt nicht ausgerechnet aber bei den Stacks denke ich dass ein Call auf Coinflip –EV ist. Natürlich hat er im Endeffekt eine 70/30 Situation, aber davon darf und kann er ja nie und nimmer ausgehen, er sollte seinem Gegner hier Minimum AK geben, mit viel Glück JJ. Cheong hat diese Hand auf der einen Seite extrem gut gespielt, auf der anderen Seite hätte er wissen müssen dass Duhamel ein Spieler ist der bereit ist risikobehaftete Calls zu machen und aus dieser Sicht hätte er nach der 4-Bet einfach aufgeben sollen.
Abgesehen davon finde auch ich, dass Duhamel allgemein in diesem Turnier viel zu viele risikoreiche Spots gespielt hat (die Hand gegen Affleck ist da nur die Spitze des Eisbergs). Diese Spielweise ist heute aber leider sehr verbreitet, der Risikofaktor und die “Play to win” Mentalität leveln viele Spieler in unfassbare Calls und Spots, wo dann viel zu oft der gute alte Suck out her halten muss. D.h. ohne Rush kein Turniersieg mehr.
Wo ich Dr. Snuggels widerspreche ist die Tatsache dass ein Chipleader den FT von vorne bis hinten klar dominieren muss. Das ist bei der WPT sicherlich möglich, die Struktur bei der WSOP lässt das aber überhaupt nicht zu. Bei den Blindstufen und Antes benötigt es genau einen oder zwei große Pötte und man ist ganz schnell am unteren Ende des Chipcounts (siehe Mizrachi oder Dolan, oder schaut euch einfach nochmals den FT 2009 und die Achterbahnfahrt von Cada an!). Allgemein finde ich deshalb dass Duhamel den FT doch sehr gut gespielt hat (man muss auch mal ganz klar sagen dass er seine Hände Minimum in einen Coinflip unter gebracht hat und nicht in 20/80 Situationen wie Cada oder andere Glücksritter!).
Als Fazit muss ich sagen, dieser FT war wirklich Weltklasse! Ich kann mich nicht erinnern jemals was besseres bei der WSOP gesehen zu haben! Gerade im Vergleich zum letzen Jahr, der wohl schlechteste FT aller Zeiten, war es ein Hochgenuss den Spielern zu zusehen.
Cheers,
KIT
@Der Spanier: Ich habe mir jetzt doch mal die Mühe gemacht und habe die Hass Passagen gegen mich mal gelesen. Mein Gott, ich muss Dir echt was schlimmes angetan haben, dass Du so einen Hass entwickelst. Das tut mir Leid!
——)Go Home Jerome leave the table!Egal was Du jetzt noch schreibst, spar es Dir, ich werde es nicht mehr lesen!
@go home jerome und der spanier spielt ihr online eigentlich manchmal gegeneinander weil wenn ja will ich eure matches mal sehen bestimmt voll das ego-spiel wenn ja wo spielt ihr immer?
@snuggles: Hab grad nicht viel lust zu posten, dennoch: Respekt! Wir sind zwar im grunde verschiedener Meinung, aber das soll ja öfters mal vorkommen, wenn man über POKER raisonniert, nicht? Wie gesagt, du hast einen anderen Standpunkt (den du im gegensatz zu anderen Postern rationnal begründen kanst), und das respektiere ich. Ich glaube wir könnten noch ewig weiter argumentieren, ohne zum gleichen entschluss zu kommen.
Gute hand dir
@gohometrottel: hahahahahaha und wenn ich hinzufügen darf HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH. Aber wie du schon sagtest auf die Ausstrahlung kommt es an im ME. hahahahahahah. DU T-R-O-T-T-E-L! gute nacht playmoneyplayer und tschüss. (ich lach immer noch!)
@DerSPanier:
Was bist du denn für ein xxxxxxxxxxx? Deine mutter soll xxxxx du xx!!! ich schwör ich würde das xxxxxxxx deiner mutter aufreissen du xxxxxxxx!!! du hast null plan von der ganzen materie und beschimpfst jeden der nicht deiner meinung ist gleich als playmoney spieler, dabei bist du ein xxxxxxxx du xxxxxxx. deine mutter soll sterben, bitte! Und Duhamel hat die aces nur “slow gespielt”, also sb aufgefüllt damit mizrachi im bb nicht foldet und so die glegenheit ausfällt mit den bullets schön was abzusahnen, weil in den meisten fällen der im bb einfach nur xxxxxxx hat und foldet! da hatte duhammel sich vermutlich weniger gedanken übers trappen gemacht. Der spanier ich schwöre ich würde deine mutter xxxxxxxx, die hats nicht anders verdient diese schlampe!