Rino Mathis Blog - BG-Urteil: Poker ein Glücksspiel?
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- Rino Mathis, Freitag. 04. Juni. 2010
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Eigentlich war ich gerade an einem ganz anderen Blog, aber dieser Schlag aus fast heiterem Himmel veranlasst natürlich, ein paar Sachen ins rechte Licht zu rücken. Es ist frustrierend, deprimierend und einfach unglaublich, was sich vier Herren, die sich als Bundesrichter bezeichnen, erlaubt haben. Damit meine ich nicht in erster Linie den Entscheid, aber die Art und Weise.
Keine Karenzfrist, einfach nichts. Sogar beim Rauchverbot gab es ja ca. eineinhalb Jahre Zeit, etwas zu unternehmen. Von heute auf morgen sind rund 1000 Arbeitsstellen von hauptsächlich ganz jungen Menschen aufgelöst worden. Junge Unternehmer, die zigtausende Franken investiert haben, verlieren fast alles auf einen Schlag.
Wer daran die Schuld trägt, wer weiss, vielleicht finden wir es noch raus. War es die ESBK, die aufgrund falscher Tatsachen das Pokerspiel zu früh als Geschicklichkeitsspiel (was es definitiv ist) tituliert hat? War es das Gericht, das keine Ahnung von der Materie hat? Oder eventuell wir alle, da wir uns zu sicher fühlten und nichts auf die Beine gestellt haben? Jetzt gerade ist dies egal, gehen wir mal zu den Fakten.
Am 20. Mai hat des Schweizer Bundesgericht entschieden, dass Poker in der Schweiz wieder dem Glücksspiel zuzuordnen sei und ab sofort nur noch im Casino gespielt werden darf! Keine (Gnaden-) Frist für die über 100 Pokerclubs, einfach von heute auf morgen Schluss.
Wer das 18-seitige Dokument lesen möchte, kann es gerne hier machen. Was ich davon denke, ich glaub, das muss man nicht erraten. Ebenfalls hat die ESBK, die damals Poker ausserhalb des Casinos unter gewissen Umständen erlaubt hat, hier eine Stellungsname abgegeben.
Ich will hier keine Gerüchte oder sonstige Hoffnungen verbreiten, ich will einfach zu paar Punkten Stellung nehmen, da viele Spieler dies von PokerAction.ch und eventuell von mir erwarten.
Turniere in der Schweiz
Jeder, der in der Schweiz ab sofort noch Turniere veranstaltet, macht dies auf eigenes Risiko. Der BG- Entscheid ist ab sofort gültig und die ESBK verschickt momentan eingeschriebene Briefe, in denen die von der ESBK ausgestellten Genehmigungen widerrufen werden.
Poker gibt es vorderhand nur noch in den Casinos, da stellt sich zwangsläufig auch die Frage, können die Casinos auch unsere Bedürfnisse stillen? Es gibt ja doch etwa 50.000 Spieler, die regelmässig live Poker spielen, oder werden wir durch dieses Urteil in die Illegalität oder ins Ausland gezwungen? Oder können wir nur noch online spielen? Lassen wir uns überraschen, versprochen haben sie es ja, was zu unternehmen.
Swiss Poker Masters (SPM) 2010, 13.-21. August 2010, Zürich
Das Projekt Swiss Poker Masters ist momentan auf Eis gelegt, es wird voraussichtlich auch für dieses Jahr abgesagt. Wir sind momentan an der Abklärung ob es noch Chancen gibt, aber es ist kaum ein 1-Outer. Da die ganze Planung (Raum, Personal, Werbung etc.) doch einiges an Zeit in Anspruch nimmt, kann man ein Poker Masters nicht kurzfristig auf die Beine stellen, ich gehe davon aus, dass wir nächste Woche endgültig entscheiden. Eine kleine Möglichkeit wäre noch die Verlegung des Austragungsortes, zum Beispiel nach Österreich. www.swisspokermasters.ch
Swiss Poker Master Tour Finale (SPMT) 2010, 15. August 2010
Total 50 Spieler haben sich für das Tourfinale qualifiziert. Es ist ein Finalevent ohne zusätzlichen Einsatz. Das erspielte Preisgeld und das EPT-Package ist nicht in Gefahr, das Turnier wird definitiv durchgeführt, wann und wo ist aber gerade noch unklar. Die betreffenden Spieler bekommen alle noch ein Mail und werden informiert. www.swisspokermasters.ch
Unsere Webseite unter www.PokerAction.ch
Die grösste Pokerinformationswebseite der Schweiz PokerAction.ch läuft ganz normal weiter, es wird sicher auch die eine oder andere Änderung intern geben, aber wir versuchen weiterhin den Informationsfluss aufrecht und euch auf dem laufenden zu erhalten. Hauptthema in den nächsten Wochen neben der Entwicklung hier in der Schweiz ist sicher die WSOP.
Swiss Poker Tournament Ranking (SR)
Alle Turniere die bis gestern Abend (2. Juni) als SR- Events durchgeführt wurden, werden noch gewertet. Ab heute wird das SR für Events ausserhalb der Casinos eingefroren. Die SR Turniere jeden Freitag im Casino Bregenz werden bis auf weiteres noch gewertet (zumindest für diesen Monat Juni). Ein oder zwei zusätzliche Ideen sind wir gerade noch am prüfen.
Das SR- Finalturnier 2011
Bitte versteht uns, dass wir zum heutigen Zeitpunkt noch nicht viel betreffend dem SR- Finalturnier 2011 sagen können. Aber das von den Veranstaltern für euch einbezahlte Geld ist auf einem separaten Konto und nicht in Gefahr. Es wird ein Finale geben, wann und wo werden wir euch mitteilen.
Casino Bregenz
Das Casino Bregenz hat uns und die Veranstalter ausserhalb der CH- Casinos immer unterstützt und nie versucht, was gegen uns zu machen, im Gegenteil, sie waren sogar immer wieder zahlreich an den SR- Events vertreten. Das Freitagsturnier, ein €300 Freezeout zählt weiterhin noch für das Swiss Ranking (zumindest für den Monat Juni). Wenn Ihr unter professioneller Turnierleitung in einem schönen Casino ein SR Pokerturnier spielen wollt, kann ich es euch nur empfehlen.
Weiteres Vorgehen
Ich denke die meisten Chancen haben wir auf der politischen Schiene, et was für die Legalisierung des Pokerspiels in der Schweiz zu machen. Eventuell dauert es ein bisschen länger, aber wie Ihr bald sehen werdet, funktioniert das sogar in Deutschland. Die Presse haben wir ja auf unserer Seite und es ist ja bereits ein kleiner Wirtschaftszweig entstanden.
Auf Facebook gibt es bereits eine Gruppe „Pokern fürs Schweizer Volk“, dort wird über alles diskutiert. Ich kann nur sagen, Kopf hoch und nach vorne schauen, auch wenn man momentan in eine düstere Nebelwand guckt.
Poker in Europa hat einen gewaltigen Dämpfer bekommen und noch schlimmer – es gibt eine kleine handvoll Leute, die sich sogar noch darüber freuen. Sehr schade.
Euer Rino
PS: Anregungen und Ideen sind herzlich willkommen!
Kommentare
“sogar in Deutschland”...
Mann Mann Mann, die schweizer Arroganz ist nicht zu ertragen
viel Spaß in den Casinos. umso weniger Clubs umso weniger Spieler auf internationaler Bühne, danke
”...aber wie Ihr bald sehen werdet, funktioniert das sogar in Deutschland”. Bitte um Aufklärung, ich konnte bisher noch nichts von irgendwelchen Initiativen oder Eingaben erkennen, die sich eine Erfolgschance erwarten. Oder sollte der DPMDV tatsächlich etwas erreichen können? Ich bin gespannt!
“Poker in Europa hat einen gewaltigen Dämpfer bekommen und noch schlimmer”. europa hat überhaupt keinen dämpfer bekommen, poker in europa und die ept-turniere laufen wie gehabt weiter, im gegenteil europa ist in sachen poker auf dem vormarsch, nur die schweiz, die nur geografisch in europa ist und weder den euro hat noch daran denkt in die eu einzutreten, macht ihr eigenes ding. aber so kennen wir die stolzen eidgenossen, wollen immer was besonderes sein.
Denen hat doch (mindestens) einer ins Hirn geschissen! 16 Seiten von den 18 sind zwar Gehirnfürze! Aber die Schweiz scheint generell ne tolle Gesetzgebung zu haben wenn ich allein an die schweizer Banken denke… Von daher kann ich die Schweizer und völlig egal welche ihrer Probleme in dieser Hinsicht eh nicht wirklich ernst nehmen. Musst ich einfach mal los werden.
Gruss an alle Hinterbergler 
Würde eine Unterschriftenaktion für Schweiz, Österreich und Deutschland nichts bringen?? Und fals doch, wie viele Unterschriften bräuchte man denn, damit Pokerspieler nicht wie früher im Wilden Westen wie Verbrecher behandelt werden, sondern für alle ab 18 legalisiert wird?! Wir sind genauso normale Menschen, wo Ihren Spaß haben wollen. Und wieso werden immer mehr Erwachsene bevormundet?
... ist es, dass erst jeder sein eigen Süppchen köchelt und plötzlich, wo es mit nem juristischen Hämmerchen auf die Birne gibt, alle (angeblich) im gleichen Boot sitzen. Sitzen sie in der Schweiz aber nicht.
In Deutschland kann man sich nicht zu einer Interessenvertretung zusammenfinden, und wenn ja, dann nur zu einer die eben ihre eigenen (wirtschaftlichen) Interessen verfolgt. Es bleibt entsprechend alles wie es ist – Poker ist Glückspiel, das Monopol sagt wo es lang geht.
In der Schweiz wird ne halblegale Sache aufgezogen – eben ein typisches Schweiz-Modell. Gebaut, gezimmert, irgendwie ist jeder zufrieden und ruht in sich selbst. Ob des vermeintlichen oder realen (wirtschaftlichen) Erfolges der beteiligten Veranstalter usw. (die Kunden klammer ich aus, weil die die Kohle schließlich bringen und nichts tun müssen außer zu spielen), vergessen alle beteiligte Jung- und Neuunternehmer aus der Pokerabteilung eine Interessenvertretung auf die Beine zu stellen, die die Interessen aller vertritt. Warum auch, lief doch alles rund, möchte man denken. Lief es aber nicht. Das um den Status von Poker juristisch gerungen wurde, ist so alt wie das genannte Schweiz-Modell für das Pokerspiel. Doch wo gerungen wird, da gibt es irgendwann auch eine Entschedung, ein Ergebnis. Das ist jetzt da – und keine Überraschung.
Gerungen wurde von angeblich unwissenden Richtern, nicht wirklich gut trainiert in Hold’em, Stud und Omaha. Meine Bemerkung dazu: Hättet ihr es denen mal besser erklärt, gezeigt und vorgemacht, nämlich als Zeit und öffentliche Bühne war. Der juristische Ringkampf wäre eventuell anders ausgegangen. Jetzt kommt der Hieb auf die Fingerchen und reflexartig folgt der Schmerzensschrei nach Zusammenhalt, Initiative usw. usw.
Um es fußballerisch zu sagen: Wer stürmt und aus einem Meter den Ball nicht über die Linie schieben kann, der braucht kein Sondertraining, sondern die Ersatzbank. Da ist die Schweiz nun gelandet.
Dafür, dass Deutsche zu zigtausenden in die Schweiz wandern, ist die Stimmung gegenüber uns Eidgenossen nicht gerade vertrauenswürdig und unterstützend. Ich will hier keinen Graben schüren, aber als Pokerspieler sollte man zusammenhalten, egal ob D, A oder CH.
@Hugo: In der Schweiz ist eine Volksinitiative möglich mit 100’000 Unterschriften. Da aber nur ca. 10% dieser Initiativen jemals vor die Urne kommen und der Prozess dazu ca. 4-5 Jahre dauert würde ich mich nicht allzu sehr auf sowas verlassen. Möglichst viel Aufsehen und Empörung in der Öffentlichkeit schaffen halte ich für das Beste, bzw. das Thema möglichst lange “heiss” zu halten ansonsten verschwindet das Thema sehr schnell im Schatten unserer schönen Berge…
Mit freundlichen Grüssen
“Wer hätte das gedacht.” – Ein Schweizer ;)
Achso als pokerspieler sollte man zusammenhalten? nein, als europäer oder als menschen sollten wir zusammen halten und nicht immer nur eigene süppchen kochen solange es gut läuft, sondern teilen, aufteilen, gemeinsam wirtschaften. nicht immer erst wenns probleme gibt nach zusammenhalt schreien.
Lieber Rino Mathis, spätestens seit Ihrem bitteren Ausscheiden beim EPT-Snowfest in Saalbach-Hinterglemm, – ich war am Nachbartisch und habe ihr tragisches Ende live miterleben können, sollte auch Ihnen klar sein, dass Poker Glückspiel ist! Das wissen Sie auch – dürfen es aber wahrscheinlich nicht öffentlich zugeben. Auch ich war anfangs der Meinung, Poker ist zum überwiegenden Teil Geschicklichkeit im Umgang mit dem Gegner unabhängig von den Karten , die man in Händen hält. Bei weitem nicht! Entweder Sie haben gute Karten – oder eben nicht! Entweder Sie verbessern sich auf Flop, Turn oder River – oder eben nicht! Es lässt sich nicht auf die wenigen Bluffs reduzieren, die gegen Gegner angewendet werden können. Im Gegensatz zum Schach, wo etliche Szenarien über Spielzüge vorher berechnet werden können, bietet Poker eben gerade nicht diese Möglichkeit. Es ist eben nun mal so, dass wenn Sie ein Turnier gewinnen, überdurchschnittlich mehr “Glück” als die anderen hatten!
@ der steve
dir ist schon klar, dass der euro 1. für uns den export in europa angekurbelt hat und 2. eine starke währung für den export schlecht ist? also, du denkst wohl, die dm war ja so stark und stabil, aber genau dies schadet dem export! es hilft nur dem import.
hoffe, du hast kein bwl oder so studiert…
Für mich ist die Schweiz noch immer das beste Land der Welt. @Die Rente: Die Schweizer sind was besonderes. Und wenn Du an die Reinkarnation glaubst und als Deutscher noch ein paar alten Oma’s über die Strasse hilfst und sonst keine Sünden begehst in Deinem Leben, dann wirst Du als Schweizer wiedergeboren. Also für mich ist die Schweiz der Himmel auf Erden, obwohl immer alle am meckern sind, wie beschissen hier das Leben ist… @Pokerass: LOL. Sind Dir unsere vielen Erfolge auf den Sack gegangen – gib mir einen Spielplan, welche Turniere, oder wo Du Cashgame spielst – ich werde Carfahrten mit Schweizer Spielern zu Dir organisieren, um Dich broke zu tilten – muaahahaahahahahaahahaaa HOPP Schwiiiz
Recht ist nicht immer Recht wie wir ja alle wissen. Wer sich für Glückspiele interessiert resp. mitspielt, braucht auch keine Grenzen, Regeln, oder Gesetze beachten. Die jew. Staaten legen es sich sowieso hin wie sie es brauchen, also spielt und seid glücklich. Leider hat 1 euro lotto zugemacht, und maxxwon auch, doch bei gwinme.com gab es keine probleme.