Team GNUF Germany - Wie gewonnen, so zerronnen
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- PokerOlymp Redaktion, Dienstag. 25. März 2008
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Was sagt man dazu. Da gewinnt man einen Sponsorenvertrag im Wert von $250.000 und hat ihn gar nicht. Das mussten die fünf Gewinner der GPPA/GNUF Serie feststellen. Denn nur wenn auch ein entsprechender Erfolg erzielt wird, kommen die gesamten $250.000 zum Tragen. Jetzt ist die Chance vorbei – alle fünf wurden gefeuert.
Fett lacht es noch immer von der GPPA-Webseite: „Werden Sie mit GNUF Millionär !!! oder gewinnen Sie einen von 5 Sponsorenverträgen im Gesamtwert von mehr als 1 MILLION Dollar !!!“ (Quelle: http://www.gppa.de/de/turniere/tunierserien/gnuf_tunierserien.html)
Tja, das kleine Detail, dass die Verträge nur im Bestfall soviel wert sind, wird hier dezent verheimlicht.

Die fünf Gewinner Harry Dohm aus Kronberg, Derya Apuhan aus Köln, Marc Dötsch aus Neuwied, Ulrich Trautenberg aus München und Danny Ehrenberger aus Hassloch sahen sich schon am Ziel ihrer Träume angelangt. Doch mit ihrer Negativ-Bilanz beim Irish Open in Dublin war nun Schluss mit lustig und die Sponsorenverträge wurden nach nur zwei Monaten und drei erfolglosen Turnieren gekündigt.
Die fünf Gewinner waren auf eine „Erfolgsklausel“ beim Vertragsabschluss hingewiesen worden. Grund dafür sei ein missglückter Deal mit dem GNUF Team Schweden. Sicherlich, die fünf konnten die EPT Dortmund spielen, die CAPT in Bregenz und nun auch das Irish Open in Dublin. Doch da ist man weit von den in Aussicht gestellten $250.000 entfernt. Bei drei großen Turnieren keinen Erfolg zu erzielen, sagt nichts über die Qualität der Spieler aus. Ob Anfänger oder Profi, keiner kann eine Garantie abgeben, wann er das nächste Mal bei einem großen Turnier ins Ranking kommen wird.
Es ist fast so, als würde man einen nagelneuen Porsche gewinnen und müsste ihn nach zwei Monaten wieder zurückgeben, weil jemand befindet, dass man nicht fahren kann. Die GPPA bewarb eine Seifenblase, die nun zerplatzt ist. Die drei anderen Mitglieder des Team GNUF Germany (Horst Koch, Andreas Krause und Christian Toboc) sind auf der sicheren Seite. Denn sie sind nicht an einen gewissen Erfolg gebunden.
Genau solche Aktionen wie diese Vertragskündigung sind es, die Poker immer wieder in ein schlechtes Licht rücken. Selbst wenn die Erfolgsklausel zu Vertragsbeginn schon bekannt war und so akzeptiert wurde, es widerspricht jedem ethischen Grundsatz für etwas zu werben, dass dann so nicht erfüllt wird. Vielleicht ist der Vergleich übertrieben, aber jeder kennt das Geheimnis von Pyramidenspielen. Man kann reich werden damit, aber nur, wenn die Pyramide auch gebaut wird. Bewerben kann man viel, es sollte aber auch der Realität entsprechen und sich nicht am Ende nur als Köder herausstellen.
Der Vertrag wurde gekündigt. Genaue Details dazu sind noch nicht bekannt, aber wir bemühen uns um Stellungnahmen der fünf unglücklichen Gewinner und natürlich auch um ein offizielles Statement von GNUF und der GPPA.
Kommentare
















Hallo,
unglaublich aber wahr. Mich erreichte die Nachricht bereits heut früh von einem Spieler von mir!
Ich als ehemaliger Lizenznehmer von Horst Koch GPPA schäme mich dafür, dass ich über 4 Monate lang so etwas an meine Spieler verkauft habe.
Bin froh, dass ich jetzt mit dem Deutschen Poker Sport Verband (www.dpsv.de) einen fairen und legalen Partner gefunden habe.
Gruss Thomas Zoissl
da platzt mir echt der Kragen, wenn ich sowas lese… war auch für das Bundesfinale qualifiziert, leider oder zum Glück (?) lief an diesem Tag nicht so doll… War anscheinend besser so… zumind. bleibt einem dann so ein Desaster erspart!!! GNUF/GPPA/HORST – traurig, traurig… So ein Dreckverein, hammerhart!!!

Gegen den unterschriebenen Vertrag kann man wohl nicht mehr vorgehen. Aber alle aus dem Horst Koch Club, die diese leeren Versprechungen gegeben und damit viel Geld verdient haben, müssten doch mal zur Rechenschaft gezogen werden können. Und warum sind die Gewinner eigentlich so doof und unterschreiben so einen Vertrag, statt auf den ausgewiesenen Preis zu bestehen? Wer in Deutschland noch für Preise spielt, die es irgendwann in ferner Zukunft vielleicht zu gewinnen geben soll, ist selbst schuld.
Daß die Spieler, die bei der GPPA (-Blindstruktur) diese All-In-Turniere gewonnen haben, nun bei der EPT scheitern, wundert mich nicht, denn dort muss man ein bisschen Pokern können.
Horst Koch und die GPPA sollte man meiden! Diejenigen die dort noch spielen sind selber schuld! Ein geschlossenes Forum und eine unübersichtliche Seite tun sein übriges. Ich glaube das Horst Koch von allem genau Bescheid gewusst hat! Der hat halt gedacht er zockt n paar Leute ab und keiner merkst…Danke Pokerolymp für den schnellen Bericht! Gibt es den keine Möglichkeit Horst Koch in Deutschland zu sperren ??? Es reicht ihn nur als Veranstalter zu sperren…Bei den Turnieren ist er gern gesehen. Pokern kann er ja nicht, was er schon zuhauf bewiesen hat! Jetzt sollte doch jeder merken das man diesem Mann keine Möglichkeiten mehr geben sollte!
@P.Oker: kenne einen der (ehemaligen) Mitglieder und habe auch schon mit ihm bei einem anderen Veranstalter am Tisch gesessen. Meiner Meinung nach spielt er gutes Poker und ich finde es schlecht zu behaupten, dass alle GPPA-Spieler schlecht seien. Diese News überrascht mich nicht. Habe auch GPPA in Köln gespielt (ca. 6 Monate). Die Verarschung hierbei wurde von mal zu mal extremer. Meinen letzten Auftritt hatte ich, als eine Reise nach Las Vegas ausgespielt werden sollte. Modus: Sit´n Go mit Abendfinale. Als ich mich online angemeldet hatte gab es noch keine Einschränkung. Zu dieser Veranstaltung kamen jedoch in den ersten 3 Stunden (ich hatte zum Glück nur 1 Tisch gespielt) nur ca. 25 Teilnehmer, sodass ein Finale mit ~15 Teilnehmern in Aussicht war. Auf Anfrage hieß es dann, die Reise würde erst ab 32 Finalisten ausgespielt. “Steht doch so im Internet” war die Antwort von dem (jetzt ehemaligen) Lizenznehmer. Dies sagte er mir, vor ihm das Laptop stehend…gut dass es in der Location dort WLAN gab… Meine Konsequenz: 180 Grad-Drehung und nie wieder GPPA !!! Spiele heute bei PPNG.de und kann diesen Veranstalter nur weiter empfehlen.
Wow!!
Das ist natürlich mal wieder ein Hammer und ein Schlag ins Gesicht aller Pokerspieler die für diesen Traum gearbeitet haben. Ob man nun zu den fünfen zählt die es am 20.01. in Leinfelden geschafft haben oder nicht, es ist eine Erniedrigung. Es sollte nun endlich Konsequenzen geben, Pokerspieler wehrt euch!!!!!!!
PFUI!!!
@thomas z. / manchmal ist wissen allein nicht genug. so etwas muss immer veröffentlicht werden. ich denke das ich damit eine lavine losgetreten habe die leider über das ganze land gehen wird.
gruss robbie
“Bin froh, dass ich jetzt mit dem Deutschen Poker Sport Verband (www.dpsv.de) einen fairen und legalen Partner gefunden habe. “
Finger Weg von dem Verein… So weit ich gehört habe ist das der DPV von früher und der hat auch so manche Dinger abgezogen
. Stell dir einfach die Frage, warum nennt man sich aufeinmal um und macht eine neue Internetseite usw. . FINGER WEG 
Wenn man offensichtlich den Bock zum Gärtner macht, wie kann man sich dann beklagen, wenn er die jungen Pflänzchen frisst?
In einer nun ja wirklich langen Reihe merkwürdiger Geschichten gibts mal wieder eine mehr.
Hätte man nicht eher überrascht sein müssen, wenn es keine Überraschung hier gegeben hätte, bzw. wäre das nicht die größte Überraschung gewesen?
Doch gibt es hier wirklich ein Problem? GNUF hat einen Bad Beat verteilt, bzw. heftig geblufft. Auch auf der Seite der Online-Pokeranbieter gibt es doch derart Wildwuchs, und eine nun wirklich lange Reihe von merkwürdigen Vorfällen, dass es schon sehr verwundern würde, wäre diese Anreihung nun plötzlich zu Ende.
Ich glaube ja fast, Poker und Wild-West-Manieren, Bluffen, Tricksen, Schauspielern, die anderen möglichst an der Nase herumzuführen, ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen versuchen, im Graubereich sich zu bewegen.. das gehört FÜR VIELE (längst nicht alle) einfach zusammen. Die Welt ist bunt, über Horst K. sich zu mockieren mal wieder ein beliebtes Spiel.
Ich glaube ja, es gibt sehr viele Probleme, und die meisten Erzählungen davon sind Lösungen für GANZ andere Probleme, von denen wir so genau dann doch gar nicht wissen wollen.
Das ist ein Schlag ins Gesicht!
Auch ich war qualifiziert und habe viel Geld und vor allem Zeit in die Quali gesteckt. Angezogen von den in Aussicht gestellten Preisen…
Aber bereits beim “Superturnier” kam der fade Beigeschmack auf, einige “Casino-Bekannte-Gesichter” bekamen eine WildCard, andere Stammspieler wurde aufgrund von berechtigter Kritik disqualifiziert bzw. solche Angedroht. Ein drittel der Teilnehmer war über s.g “SecondChance-Turniere” kurz vor Zwölf qualifiziert. Vieles wurde Angedeutet, nichts wurde eingehalten….usw. Die Liste ist lang….
Nichts desto Trotz, haben die fünf Gewinner an diesem Tag gutes Poker gespielt und verdient gewonnen. Drei davon kenne ich persönlich und mindst. zwei davon sind gut genug, dass Sie auf der großen Tour durchaus hätten punkten können… Aber wie schon erwähnt, selbst einem erfahrenen Profi reichen drei Turniere nicht aus, um zwingend zu punkten.
Alles in Allem ein großer Reinfall. Leid tut es mir, neben den Gewinnern, um einige Lizensnehmer, die genauso geblendet wurden und nun “nackt” und “hilflos” vor Ihren Stammspielern treten müssen.
Vom Imageschaden für das Pokerspiel in Deutschland ganz abgesehen. Ich kann dafür keinen “Schuldigen” benennen, da ich zu wenig in den Details eingeweiht bin. Aber Verantwortlich als GF der GPPA ist H.K. mit Sicherheit.
Ich habe meine persönlichen Konsequenzen bereits nach dem Superturnier gezogen, aber dieser Vorfall solidarisiert mich mit den Verlieren und motiviert mich zu einem öffentlichen Boykottaufruf der GPPA.
...nur da tut es weh, direkt am Geldhahn!
Gespannt bin ich auf die Stellungnahme von Sponsor GNUF, wenn sie denn kommt, da auch hier der Werbeeffekt eher kontraproduktiv nach hinten los ging.
In diesem Sinne
Dr. Schnitzel
Kein Schlag ins Gesicht und keine Panik bitte.
Herr Zoissl wusste von solchen Machenschaften schon immer und trotzdem war er zwei Jahre ein feuriger Verteidiger der GPPA.
Alle wissen es, alle spielen gerne. Und selbst GNUF ist reingefallen und hat viel Geld ausgegeben für die “Optione”, “viele Optione”.
Alle wissen es, aber alle riechen sie gerne den Puh. Schon immer, immer weiter und immer gerne. Und es wird auch in Zukunft feurige Verteidiger der GPPA und der Person HK geben. Weil man dort immer mit 50€ nach 20 Stunden Arbeit nach Hause geht. Und spielen keine Arbeit ist und Verträge winken.
Geiz ist Geil, Geiz ist Horst Koch und der ist richtig GEIZ!
wie witzig ! heute, am 26.03.08 um 09:45 steht auf der gppa startseite noch immer wie erfolgreich dieses team bei der ept dortmund gestartet ist….......um es 6 wochen später wegen einer kleinen in englisch geschriebenen klausel zu kündigen…......!
Ich finde man sollte eine Selbsthilfegruppe für Opfer, Verklagte und ehemalige Sektenmitglieder der GPPA und deren Anführer Horst Koch gründen! Wer ist dabei? Halb Poker-Deutschland wahrscheinlich, aber wer gründet diese Community? Wir sollten eine Gegenbewegung gründen! Es ist an der Zeit diesem Gauner das Handwerk zu legen, oder ?
... als ich Vorgestern Nacht den Vorfall bei Intellipoker gepostet habe, nachdem ich mit einem Teammitglied geredet hatte, dauerte es 23 sek. und er wurde gelöscht, nun bin ich froh das man endlich öffentlich darüber sprechen kann und es zur Kenntnis genommen wird! Auch ich habe mal davon geträumt tolles Poker für Jederman mit und durch die GPPA zu etablieren …. ich glaube ich war ein wenig zu naiv. Geld bringt im Enteffekt doch auchdie Leute denen man vertraut hat, ob privat oder gerade hier im Zusammenhang mit der Zusammenarbeit mit der GPPA, dazu auf Alles und Jeden zu sch…. , sorry …. Wenn ich mich daran erinnere wie in manchen Sitzungen von der Gnuf Chefetage erzählt wurde was man und wie man es vorhat, wird mir fast übel. Sicherlich wurde immer von einem Versuch gesprochen, jedoch hatte man feste Ziele bis August diesen Jahres und diese sollten auf jeden Fall bis zum Ende verfolgt werden, nun, anscheinend wird dieser Weg nun nicht mehr gegangen. Die Teammitglieder tun mir leid, da kann man sich einmal in seinem Leben einen Traum erfüllen und dann sowas …. Ich hoffe dies bedeutet trotz dieser niederschmetternden Nachricht etwas POSITIVES, endlich den finalen Schritt in ein “Seriöses-Poker-Deutschland” und diesmal wirklich für Jederman! Alle Spieler und Veranstalter die sich in- und ausserhalb von Casinos versuchen, sollten sich zusammentun und über Möglichkeiten und Umsetzungen reden! Die Veranstalter müssen ihre Spieler mehr miteinbeziehen und sich durchsichtiger gestalten( auch für Vater Staat ) und die Spieler, deren Geduld und Verständnis schon mehr als überstrapaziert worden ist noch ein letztes mal Verständnis zeigen wenn man bei einem 15 eu Buy In nicht gleich 1.000.000 € gewinnen kann, sie sollten jedoch fordern zu verstehen warum es Preise in welcher Höhe gibt ! Wie alles im Leben ist es auch im Poker ein Miteinander, unter den Spielern sie sich am Tisch gegenübersitzen, dem Spieler und den Veranstaltern, die einen, die ihrem Hobby oder sogar Beruf nachgehen und sich nichts mehr wünschen als schöne Turniere und Strukturen, die den Wettbewerb lieben und das “Sich ärgern” genauso wie das “Sich über alle Massen freuen”, die stundenlang über 5 zusammengelegte Karten, die alles bedeuten philosphieren können, die sich streiten und am Ende doch in den Armen liegen….. und dann gibt es die Menschen die versuchen alles dies zu ermöglichen, die in den Casinos, ständig bemüht neue tolle Turniere zu organisieren und gute tolle Dealer auszubilden, die immer gerne viel Kritik wegstecken und sich mehr als Mühe geben, den ein oder anderen neuen Pokermillionär auf die Welt loszulassen… und die, die es ausserhalb der Casinos versuchen, unter wirklich schweren Bedingungen, die nun nicht mehr allein rechtlicher Art sind, sondern nun wieder einen Rückschlag einstecken müssen wenn man soetwas hört, denn von seriös kann man da nicht mehr sprechen und da müssen sie kämpfen und ihre Spieler von etwas überzeugen, zu dem sie nun wirklich nichts können …. hmm … wo bleibt die Liebe zum Spiel oder Sport – Poker ? Wenn sowas höre doch nur auf der Strecke, also ich werde weiter meiner Leidenschaft nachgehen, als Spieler und Organisator und hoffe das dieses schöne Spiel , dieser schöne Sport in den nächsten Wochen, Monaten oder Jahren einen tollen Weg findet sich zu etablieren …. ... sorry – freies Land – meine Meinung !!
@Bing Le Bitte unterlasse in Zukunft deine falschen Aussagen oder informiere Dich genau. Der Deutsche Poker Sport Verband e.V. ist weder umbenannt, noch ist er ein Rechtsnachfolger des DPV. Der Deutsche Poker Sport Verband e.V. hatte nichts, hat nichts und will auch nichts mit dem DPV zu tun haben.
Ja ja den Herrn Koch kann man mögen oder auch nicht. Bisher hab ich nur Personen getroffen die Ihn nicht mochten. Letztentlich hat sich glaube ich nur die Gppa daran bereichert. Gnuf muß ich soch auch absichern. Zumindest haben die Jungs ein paar Spiele bezahlt bekommen (ept Dortmund 8000€ und dann Bregenz usw.) das ist doch auch schon was wert. War ja auch immer dabei. Leider mußte ich alles aus meiner eigenen Tasche Zahlen
.
War aber zumindest erfolgreicher als die Jungs
Gut gut mit einer Ausnahme Herrn Krause Andreas. Echt hut ab vor diesem Spieler. Vollen Respekt von mir als Spieler.
Euer little Buddha
und schwubs ist die gppa seite geändert. und der bösewicht ist natürlich GNUF.
... folgendes finde ich gerade auf der gppa startseite :
“Nachdem alle Spieler des Team Gnuf Germany sich schon früh aus dem Teilnehmerfeld der Irish Open verabschieden mussten, hat der maltesische Sponsor allen fünf Spielern, die sich über die Turnierserie im letzten Jahr qualifiziert hatten, die Verträge gekündigt. Damit kam das Ende des ersten Team Gnuf Germany zum Leidwesen aller Beteiligten viel früher als erwartet. Der ebenso großen wie berechtigten Frustration von Harry, Uli, Marc, Derya und Danny stellten die Gnuf-Vertreter eine in den Verträgen festgeschriebene Erfolgsklausel entgegen, die den Vertragsgeber dazu berechtigt, seine Abmachung bei anhaltender Erfolglosigkeit nach drei Veranstaltungen zu beenden. Diese Klausel war den Spielern bekannt und von ihnen akzeptiert.”
jetzt schiebt es wohl der eine auf den anderen ….. oh man
Ob die Klausel nun bekannt war oder nicht, GNUF hatte immer großes angekündigt. Eine Werbeagentur sollte großes Marketing betreiben, im Fernsehen, Internet und Zeitschriften werben. Außer in der POKERTRIBUNE hab ich nix gesehen. Für mich ist das Thema GNUF erledigt, werde meinen Account heute Abend löschen.
Pfui
Hi,
Robbie Quo:
Du hast vollkommen recht, es wird eine Lavine in Deutschland los gehen, die keiner stoppen kann, aber ich finde, es ist höchste Zeit geworden, dass diese Lavine hoch geht.
Bing Le:
Der DPSV hat mit dem DPV ja nun rein gar nichts zu tun. Aber du hast recht, auch der schlechte Ruf des DPV sollte bis dato nicht vergessen sein und werden.
PM:
Ich wusste vielleicht, das Horst Koch nicht gerade beliebt in Deutschland war, aber ich habe mir in Bayern mein eigenes Revier aufgebaut und ich habe die Dinge die der GPPA angeboten wurden immer gerne angenommen. Das was ich in Bayern gemacht und angeboen habe (Struktur usw.) hat mit Machenschaften überhaupt nichts zu tun, das wussten meine Spieler und das wissen diese bis heute, deshalb spielen diese auch weiterhin gerne bei mir, auch mit einem anderen Partner.
Gruss und viel Glück Tommy
So jetzt bin ich auch mal dran,
Habe auch bei der GPPA gespielt, hauptsächlich in NRW, und muss ehrlich sagen, dass all diese Dinge Vohersehbar waren, ich habe da mein ganz pers. Schema:
Bei den Vertragsvereinbarungen zwischen Gnuf und der Gppa hat Horst KOCH auf den Putz gehauen und denen was weiss ich für viele Accounts versprochen (dies habe ich schon im GPPA Forum geschrieben und es wurde sofort gelöscht ), die er natürlich nicht einhalten konnte, man muss sich nur die Pokertoday von letzte Woche anschauen um zu sehen , was für ein Asi dieser Typ ist.
Zitat aus dem Interview:
Herr Koch , stimmt es, daß es das Team Schweden nicht mehr gibt ???
Horst Koch: Das kann ich nicht beantworten, Schweden ist Schweden, ich bin Deutschland.
Bin froh, dass ich im Bundesfinale nicht so weit gekommen bin, wenn ich sowas höre.
Also wenn jemand die AGPPA gründen möchte , da bin ich auf jedenfall dabei
MFG palla
ich verstehe nicht warum jeder jetzt wieder einmal horst koch die schuld gibt? es waren sponsorenverträge von gnuf die bei einer turnierserie der gppa ausgespielt worden. wenn der erfolg aus bleibt ist es doch nur verständlich das gnuf die notbremse zieht.
@nilsbecker, wie hat horst koch den die spieler abgezockt? es war doch eine freeroll serie, also hat die gppa nichts daran verdient, im gegenteil es war ein verlustgeschäft für die gppa, und das gleiche gilt auch für gnuf. denn die 5 startplätze bei den 3 turnieren beläuft sich doch auf über 100.000 euro für gnuf. und ich finde es war eine grosse chance für die 5 teilnehmer, den wo kann man denn schon 3 teilnahmen an so grossen events gewinnen bei einem sachpreisturnier und das noch bei einer freeroll. und nicht zu vergessen das es 5 solcher packages zu gewinnen gab. was gnuf nur wohl nicht bedacht hatte war das jeder der auch zum allererstenmal ein turnier gespielt hat bei einem solchen turnier unter die ersten 5 kommen kann. ich finde das diese aktion schon von anfang an zum scheitern verurteilt war, denn so jemand hat nichts bei den EPT, WSOP oder WPT turnieren zu suchen. aber horst koch hat trotzdem solchen spielern eine chance gegeben, ich finde das sehr großzügig! er hätte die 5 verträge die er von gnuf bekommen hatte auch einzeln einen pro monat mit buy ins von je 15 euro ausspielen können wie es pokerwelle oder poker bundesliga etc. wohl getan hätte. aber er wollte 5 stammspieler, seiner gppa die chance geben und jetzt fangen alle an auf ihm rumzuhacken. dabei hätte ein anderer sich damit eine goldene nase verdient aber immer wird es horst koch unterstellt das er sich eine goldene nase verdient. und geplant war das weder von horst koch noch von sonst wem, den christian toboc hatte schon eine villa für 6 wochen in vegas für das team während der WSOP gebucht, also stellt H.K. nicht dar als wäre er ein gauner. ihr habt doch überhaupt keine ahnung, die details waren immer bekannt und alle 5 gewinner hatten diesen zugestimmt. und es hieß immer einen sponsorenvertrag bis zu 250.000$ kann man gewinnen. das ist wieder typisch deutschland, ein einziger staat voller neid die immer wieder die erfolgreichen verhöhnen nur weil sie selbst nichts auf die reihe kriegen. es wird immer nur auf den kleinsten fehler gewartet und schon ist man ein betrüger, gauner etc. einige von euch sollten sich bei der bildzeitung bewerben damit ihr noch mehr solcher kritiken über dieter bohlen, angela merkel oder oliver kahn schreiben könnt, nur dann könnt anscheinend ruhig schlafen.
was rauchst du?
... was soll man dazu sagen, netter GNUF pulli
was bekommt denn für so ein statement versprochen ? nen sponsorenvertrag ?? ... grins … sorry … konnt ich mir nich verkneifen … spass 
@Rockhound: Nicht schlecht! Eine Freerollserie ;o) Fast alle Turniere haben BUY-INs von mindestens 15€ gekostet. In meinem Bundesland durftest Du über Monate pro Woche 2-3 Turnier spielen um überhaupt in der Top-Ranking vorne mit dabeizusein! Kosten von mehreren Tausen € hattest Du da schnell zusammen. Und von vornherein bekannt: Wieviele Seiten der GPPA soll ich Dir zeigen auf denen steht: “Sponsorverträge im Wert von 250.000€” kein bis und ähnliches. Kein Verweis auf Kleingedrucktes oder ähnliches. NICHTS! Nachfragen dort wie es sich genau verhält: NICHTS! Mehr will ich dazu zum Gegenwärtigen Zeitpunkt noch nicht sagen, aber sei Dir sicher: Bis zuletzt wurde der Eindruck aufrechterhalten es handle sich um werthaltige Verträge! Ob nun Bedenken der Spieler wegdiskutiert wurden, oder ob nun auf der GPPA Seite versucht wird Gnuf die schuld zu geben. Ein insgesamt stimmiges BILD!
Woher Du Deine Informationen hast wüßte ich dann doch mal gerne ;o)
ein original statement !!! :
......Ähh, wir haben vorne mitgespielt…. Zumindestens nicht weiter hinten als die meisten Pros… Ich war in Dortmund 70er, Marc 5x ter, Harry hat in Bregenz gecashed, Derya ging in Irland mit guten Chips in Tag 2. Danny kam auch ein paarmal recht weit. Ich will und kann mich nicht selber lobe, aber zumindest die anderen 4 haben richtig Gutes Poker gespielt, und auch am Cashgame neben den Turnieren solide gewinne eingefahren. Die können wirklich spielen, auch wenn es immer keiner glauben mag!
Kein Mensch würde sich über irgendwelche Klauseln aufregen, wenn diese vorher irgendwo gestanden hätten. Auf der GPPA Seite stand lediglich: “Sponsorverträge im Wert von 1,25 Mio”. Kein Hinweis auf Kleingedrucktes das übrigens auch nirgendwo stand, keine Antwort auf Nachfragen etc.
Bis zum Schluß hieß es: “Die sind jeweils 250.000€ Wert”. Und selbst die Klausel in den Echten Verträgen wurde dann noch schöngeredet: “Es wird nicht erwartet, daß Ihr ins Geld kommt, nur kein schlechtes Poker à la mit 72 ALL-IN im 1 Blindlevel”. “Das ist nur ne sicherheitsklausel wegen schlechten Erfahrungen mit Spielern” “Nehmt die Klausel bitte nicht Ernst”.
Das waren die Aussagen der GPPA dazu!
Ach ja, und btw, wurden die Verträge zeitlich so kurz vor der EPT präsentiert mit bereits entstandenen Kosten etc. das ein Absagen (insbesondere mit den fortgeführten Beteuerungen) gar nicht mehr in Frage kam.
Und niemand ist undankbar: Danke GNUF für die wunderschöne Zeit, für die wunderbaren Erfahrungen!
Aber auch niemand läßt sich gerne veräppeln: Danke GPPA für falsch Versprechungen!”
Jetzt muss ich mich doch einmal zu Wort melden nachdem was der hier scheinbar allwissende “Rockhound” meint von sich geben zu müssen.
Es ist mitnichten so, daß von Anfang an klar war, daß es einen Sponsorenvertrag bis zu 250.000$ zu gewinnen gab. Nachfolgender Satz steht noch heute so auf der GPPA Webseite: Werden Sie mit GNUF Millionär !!! oder gewinnen Sie einen von 5 Sponsorenverträgen im Gesamtwert von mehr als 1 MILLION Dollar !!! Hier stehts: http://www.gppa.de/de/turniere....html
Wurde dann geändert in: 1. – 5. Platz: ein Sponsorenvertrag im Wert von bis zu 250.000 $ von der Firma GNUF und vollwertige Mitgliedschaft im Team GNUF Germany.
Auf die Nachfrage wie das mit der Formulierung “bis zu” gemeint sei bekam ich damals folgende Antwort eines GPPA Verantwortlichen: Der Sponsorvertrag geht über ein halbes Jahr. Da wahrscheinlich nicht jeder der Gewinner soviel Zeit hat (Arbeitgeber, Familie, sonstige Gründe) sein Leben komplett dem Pokern zu widmen, wird in Bezug auf den Sponsorenvertrag von “bis zu 250.000 $” gesprochen.
Zu keiner Zeit war bekannt, daß es eine Testphase von 3 Spielen gibt und danach entschieden wird ob das Sponsoring weitegeführt wird!!!
Natürlich gab es Freerolls. Live und Online. Doch um eine realistische Chance auf einen der Superfinalplätze zu haben musste man in Bundesländern wie z.B. Bayern, BW, NRW auch GPPA Turniere mit den obligatorischen Buyins spielen. Selbiges galt für die Online-Turnierserie. Mit den Freerolls alleine war da nichts zu hohlen.
Ich bezeichne HK nicht als Gauner wie Du schreibst. Auch wenn ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen kann.
Gauner (Auszug Wikipedia): In Meyers Konversationslexikon von 1888 heißt es dazu: In dem ersten Jahrzehnt des 19. Jahrh. steigerte sich während der Kriegsnöte, namentlich in den Grenzländern an den Rheinufern, das Übel (Gauner) zu einer unerträglichen Höhe. Die Gauner bildeten nicht geschlossene Banden, sondern pflegten sich nur gelegentlich zu gemeinsam auszuführenden Streichen zu vereinigen und sich, mochte der Anschlag gelungen sein oder nicht, alsbald wieder nach allen Seiten zu zerstreuen. Eine neuere Bezeichnung für eine Art der Gauner ist Bauernfänger; man versteht darunter solche, welche unerfahrene Menschen zum Glücksspiel verleiten und dabei betrügen.
Grüße, Fish
@ uli trautenberg. wie bitte du hattest mehrere tausend euros an ausgaben? tut mir leid aber dann kann man dir nicht helfen, dann hättest du dich wohl besser in die EPT eingekauft aber auch das wäre rausgeschmissenes geld gewesen. es gab verschiedene turniere von freerolls bis 15 euro buy in die gerade mal die unkosten der gppa gedeckt haben. denk doch mal nach wenn du schon unkosten von tausenden euros hattest wieviel hatte dann die gppa für als die vorbereitungen, mitarbeiterkosten etc. das war definitiv keine gewinnbringende turnierserie für die gppa. und zeig mir mal eine seite wo es heißt das man einen vertrag im wert von 250.000$ gewinnt und nicht von bis zu. allerdings sollte die seite dann von der gppa sein und nicht ein bericht von irgend einer community die nicht das geringste mit der gppa zu tun hat.
@teamplayer: die entscheidung euch zu kündigen war ganz sicher nicht die entscheidung der GPPA, denn es sind verträge von GNUF. was hätte horst koch davon gehabt euch zu kündigen? er ist ein geschäftsmann und weiß das es dann solche kritiken gibt warum hätte er das also tun sollen wo ihm die unkosten der spieler nichts kosten?
ich finde nicht wirklich das ihr auch nur einen final table in dem jahr erreicht hättet und mit dieser aussicht hat gnuf die einzige richtige entscheidung getroffen. wobei ich sagen muss das gnuf nicht hätte alle 5 kündigen sollen, das war etwas übertrieben, denn ich glaube harry dohm hätte eventuell etwas erreichen können. für ihn tut es mir leid denn er spielt wirklich gut genug um es mit einigen deutschsprachigen fulltiltpros aufzunehmen.
Hallo,
sind eigentlich die Verträge von den anderen auch gekündigt oder nur von den fünf?
Die anderen haben ja auch keinen so großen Erfolg oder?
Warum sollten diese weiterlaufen?
Gruss
@Rockhounder: als Werbeträger, auch hier in Deutschland, solltest du deine Meinung über die Zielpersonen doch ganz schnell ändern ! Wie kann man, auch wenn du von GNUF gesponsert wirst, nur solch einen Müll schreiben ??? Warum wurden denn NIE die Bedingungen dieses Sponsorings irgendwo (ob GPPA oder GNUF) bekannt gegeben ??? Auch, dass Gewinne auf den Turnieren an den Sponsor gehen, wurde nie erwähnt, auch wenn dies üblich ist. Ich schätze dich als guten Pokerspieler denn deine Erfolge auf den Turnieren zeigen dies, aber als Werbeträger von GNUF hast du soeben versagt… und in Foren solltest du dich besser nicht mehr äußern !!!
öhm rockhound , ich gehöre nicht zu den 5 spielern und sei vorsichtig mit deinen äusserungen denn ich bin ein ex lizenznehmer (asche auf mein haupst) und glaube ich habe mehr infos und auch material dazu als du jemals sehen wirst !!! und alles was dazu sagst ist einfach nicht richtig , ob du nun nen gnuf pulli trägst , von denen gesponsort bist , oder ob der bruder von chris toboc bist (siehst ihm sehr ähnlich ;) ) .. ich schätze chris toboc und durfte andi krause auch kennenlern und er ist nicht nur ein guter spieler !! er war klasse , lustig und nett und hilfsbereit und hat sich wohl auch super für das team eingesetzt …. also rockhound .. deine infos sind … sorry … mist !!
@ fish es ist und bleibt aber so das man sich hätte umsonst qualifizieren können. ihr hättet euch ja nicht einkaufen müssen, wenn ihr alle so schlau seit wie ihr hier tut dann hättet ihr doch die 15 euro buy ins meiden können und ALLE nur die freerolls spielen können. hättet ihr doch gleich hier boykottiert
statt wie uli trautenberg tausende von euros auszugeben.
klar freut sich horst koch das es solche spieler wie uli trautenberg gibt, aber ist ihm das zu verübeln?
freut sich nicht auch ein imbissbudenbesitzer wenn ein kunde für tausende von euros bratwurst kauft?
es ist genauso lächerlich wenn sich dann der imbisskunde aufregt, oder nicht?
... rockhound… mach dich doch nicht lächerlich, du weisst doch ganz genau das es niemals möglich war sich nur auf den freerols dafür zu qualifizieren … wieso schreibst du hier so ? ... horst .. äh hörst dich an wie ein sektenmitglied …. sorry
@Rockhound in der Imbissbude bekomme ich aber auch das was ich bezahle. Currywurst für 2,80 = Currywurst und nicht Curry ohne Wurst.
Zum Thema “Die Zukunft des Pokerspiels in Deutschland):
Am Anfang des Spiels werden einem beliebigen Spieler beide Augen hinausgeschossen, er wird daher Big Blind genannt (Großer Blinder). Dem Spieler rechts neben dem Big Blind wird lediglich ein Auge hinausgeschossen. Dieser Spieler ist im Folgenden der Small Blind (kleiner Blinder).
Wenn jeder Spieler es geschafft hat, zu überleben und zwei Karten auf der Hand zu haben, wird das Spiel weitergeführt. Der Dealer legt drei Karten auf den Tisch, genannt Aufwischmop. Die Spieler versuchen nun, mit ihren Karten und den Karten auf dem Tisch das erschießenswerteste Blatt zusammenzustellen. Die beiden Blinds haben große Nachteile, da sie die auf dem Tisch liegenden Karten nicht besonders gut sehen können.
Die Spieler haben nun zwei Möglichkeiten: Entweder sie passen und werden erschossen, oder sie legen Chips in die Mitte, um die sie spielen möchten. Haben alle Spieler sich entschieden, wird eine nächste Karte aufgedeckt, die Abtörn. Es folgt eine weitere Setzrunde. Ist diese beendet, wird die letzte Karte, die so genannte letzte Karte aufgedeckt. Nun decken alle noch lebenden Spieler ihre Karten auf und werden entweder erschossen, weil sie ein zu schlechtes Blatt haben, oder sie werden erschossen, da die definierte Folge einer Kombination dies befiehlt.
Am Ende einer Runde bleibt nur einer am Leben, der nun alle Chips essen darf. (Quelle: http://www.stupidedia.org/stupi/Poker)
Zum Thema “Casino, Sachturnierveranstalter oder verrauchtes Hinterzimmer): Ellenbogenpessimismus – Heutzutage muß jeder selbst schauen, wo er auf der Strecke bleibt.
Zum Thema “H.K. und seine Anwälte”
In Amerika müßte ich aufpassen, daß mich meine Hand nicht wegen sexuellen Mißbrauchs verklagt.
In diesem Sinne
Dr. Schnitzel
auch die freerolls waren kein verlustgeschäft für die gppa da diese von gnuf bezahlt wurden es mussten immer 10 tische und 10 dealer vor ort sein da gnuf dafür bezahlte auch wenn weniger spieler zum turnier kamen
auch nett von hk ist das er seine ex-lizenznehmer die teilw. aufgrund dieser geschichte nicht mehr für ihn tätig sein wollten jetzt verklagt
@Rockhound: Schön das Du meine Performance kennst und auch schon eine einzige Hand von mir gesehen hast. Aber wie gesagt, ich hatte nie behauptet der beste Spieler aller Zeiten zu sein. Allerdings sind mir dann doch Aussagen von Leuten mit denen ich tatsächlich am Tisch gesessen habe lieber. Naja, den einzigen der ein Cash gemacht sich rauspicken ist irgendwie relativ einfach… Aber wie gesagt, poste ruhig mal ein paar Hände von mir in denen ich ja angeblich so schlecht gespielt habe…
Und wie Du in Bayern (es fanden ca. 4 Freerolls statt) dich für die Liste qualifizieren willst ist mir auch etwas unklar….
Die Seiten der GPPA ohne die Wörter “bis zu” oder ähnliche Einschränkungen biete ich Dir gerne an wenn Du mir eine Adresse zum hinmailen lieferst.
Und bevor hier was falsch rübergekommen ist: Christian Toboc war tatsächlich immer für uns da, meine Kritik gilt im keinster Weise ihm! Ich stelle lediglich fest das die GPPA Dinge vermarktet hat, die sie so nicht gehalten hat. Und ob das nun gängige Praxis ist, oder halbwegs legal ist mir relativ egal.
Also, in BAyern war mit Freerolls definitiv nix zu machen!
@thomas zoissl, wie bitte die anderen 3 haben keine erfolge? lebst du hinterm mond? andreas krause ist gerade europas bester spieler 2007 geworden. und christian toboc hat auch etliche male gecasht, erst ende letzten jahres machte er beim main event in bregenz den zweiten platz und ausserdem ist er ein hervorragender cashgamespieler. und was horst koch angeht, er hat auch bis jetzt an kaum einem turnier teil genommen, er macht das nur nebenbei.
@tom 2×17: die bedingungen standen doch im vertrag oder? sonst wären sie nicht kündbar. und jeder der ein pokerprofi werden will wie diese 5 spieler sollte wissen das der sponsor geld vom gewinn abkriegt. aber ich denke das wussten alle 5 schon vorher.
@teamplayer: wenn du doch so tolle infos und material hast das horst koch oder die gppa belasten könnte warum legst du sie dann nicht offen? dann hättest du doch was du wolltest. ich kann dir sagen wieso, weil es nichts belastendes gibt. du bist einfach einer der sich über alles und jeden aufregt. und was soll ich über andi krause gesagt haben? er ist der beste spieler des letzten jahres und ein symphatischer noch dazu, genau wie christian toboc, also wovon redest du?
@rockhound: was Du schreibst ist schlichtweg falsch und gespickt von falschen Behauptungen! Gott sei dank hat ein Freund von mir noch ca. 14 Tage vor dem “grossen” Finale Screenshots der Gppa Seite gemacht. Dort stand klipp und klar, dass es 5 Verträge im Gesamtwert von 1,25 Mio Dollar gibt(wurde kurz vorm Finale abgeändert!). Es stand nichts von Sachen wie “Voraussetzungen” usw. und schon gar nicht von irgendwelchen Einschränkungen!!! Also hör auf in dieses Forum Lügen zu schreiben!!! Hier sollte man sachlich Diskutieren und nicht mit irgendwelchen unwahren Behauptungen um sich schmeissen.
@fish: gut recheriert ! Alles was Du geschrieben hast entspricht nicht nur der Wahrheit, sondern ist Beweisbar!
@5 Finalisten : Ich kenne die Jungs zwar nicht, aber was mit den Finalisten gemacht wurde (somit mit allen die auch nur einen Cent Startgebühr an die Gppa bezahlt haben) ist die grösste Verarschung, die ich lange Zeit gesehen habe. Die wurden an dem Abend an dem sie gewonnen hatten mal so was von “über den Tisch gezogen”, dass jedem die Worte fehlen (ausser vielleicht Rockhound)! Und sind wir mal ehrlich, dass ganze war doch Taktik. Wenn einer von uns diesen Vertrag gewonnen hätte, hätten wir wahrscheinlich alles im Freudentaumel unterschrieben und da niemand davon ausgehen konnte, dass in dem Vertrag jede Menge Kleingedrucktes steht, hätte auch keiner von uns seinen Anwalt auf das Turnier mitgenommen, um den Vertrag vor Ort prüfen zu lassen. Im Übrigen denke ich, dass so ein Vertrag unter den Voraussetzungen(das gleich vor Ort im Nebenzimmer die Verträge unterschrieben werden)vor keinem Gericht in Deutschland(oder Malta???)standhält. Aber ich denke wenn sich die richtigen Leute zusammentun und weiter über diese Geschichte berichtet wird, bekommen Horst Koch und Kumpanen vor Gericht einen vor Latz, dass sie das nie mehr vergessen.
Eine Frage noch: Wo ist eigentlich das nächste Turnier an dem H.K. treffen kann ??? Ich glaube einige Leute wollen mit ihm reden!!
und noch was Lustiges : Hätte der Koch so eine Klausel in seinem Vertrag gehabt, wäre es für Gnuf um einiges günstiger gekommen. Den hätten sie dann schon lange feuern müssen. Andi Krause und Christian Toboc (die nachweislich gutes Poker spielen) in einem Team mit einem Looser wie K. zu stecken ist ja ein Witz, oder? Oh, entschuldigung. H.K. hat ja schon mal irgendwas gewonnen. mhh ich glaub das war irgendwann. mh egal lol (zu lange her und auch uninteressant) lol
Nils
@ uli trautenberg ich sage doch nicht das du nicht spielen kannst, ich kenne dich doch nicht einmal. nur wenn man tausende von euros bei turnieren von 15 euro buy in ausgibt kann man sich ungefähr ein bild machen wie du spielst. der kunde der in der imbissbude tausende von bratwürsten gekauft hat wiegt wahrscheinlich dann auch keine 60kg, aber es wäre möglich? vielleicht hattest du ja auch hunderte male im turn die nuts und hast immer auf dem river einen bad beat einstecken müssen
und mir ist klar das ihr euch nicht nur durch die freerolls hätten qualifizieren können, nur wenn ihr doch immer so gegen die gppa seid dann hättet ihr euch alle zusammen tun sollen und gegen die 15 euro turniere boykottieren sollen, vielleicht hätte es ja etwas gebracht
ich denke mir ihr regt euch mehr auf als die 5 betroffenen denn jetzt habt ihr wieder einen grund um horst koch runter zu machen und das finde ich erbärmlich.
... rock-dingsdabums …
den stoff den du nimmst muss man verbieten !
a. sag ich doch chris und andi sind klasse !
b. wenn du lesen könntest hättest du gelesen das wir uns gerade über anwälte schreiben und wohl bald vor gericht sehen ,da soll ich dann hier alles veröffentlichen ? wo hast du denn bloss deinen IQ gekauft c. der einzige der sich hier über alles und jeden der schreibt aufregt bist du !!
... man könnte fast glauben es sei onkel hotte persönlich …
hat dich irgendwer von uns angegriffen oder bist du es : GÜNTER GNUF
@Rockhound: Niemand hat Andy oder Christian angegriffen. Das beide besondere Talente, und auch noch ausgesprochen nette und sympathische Talente dazu sind, ist völlig unzweifelhaft.
Ich hege auch keinerlei Groll gegen GNUF, ganz im Gegenteil, ich bin Ihnen dankbar für die Chance!
Meine einzige – und berechtigte – Kritik ist: Es wurde von Seiten der GPPA etwas anderes versprochen, und alle Spieler haben die GPPA Werbung demenstsprechen Interpretiert, sonst gäbe es ja gar keine Aufregung. Auch sämtliche Lizensnehmer mit denen ich im Kontakt stehe unterstützen meine Aussagen.
Und ob ich nun in Deinen Augen ein besonders schlechter Spieler oder was auch immer bin ist völlig irrelevant: Ich hatte nämlich gewonnen.
Wenn Boris Becker die WSOP gewinnt geht auch keiner hin und sagt: Upps, sorry, Du hast keinen Anspruch auf Deinen Preis, denn Du spielst schlecht!
Klar kannst Du Deine Einschätzung meiner Spielstärke gerne irgendwo posten wo es Dir danach beliebt, allerdings seh ich nicht was das (außer vielleicht einer gewissen Meinungsmache) Argumentativ zum Sachverhalt beizutragen hat.
Eigentlich kann man da auch gleich den Vertrag mit Koch und Toboc küdigen. Toboc ein Mitläufer des Andreas Krause. Bis auf einen Ausreißer beim Christmas Poker 2007 in Bregenz, in jedem Turnier “ferner liefen”.
Das Horst Koch ein Geschäftsmann ist wissen wir ja alle. Wer hat eigentlich bei Geschäften von Koch außer ihm noch einen Vorteil?
@Rockhound: schätze, dass hier nicht A.Krause schreibt, sondern ein 6-jähriger sich das Passwort geschnappt hat. Wie kann man solche Antworten schreiben ? Noch dazu mit dem Account und Namen eines anderen ? Schätze, dass hier im Forum ein Herr Horst Koch selbst aktiv ist… Zum Thema: habe geschrieben, dass es wohl üblich ist, einen Teil des Gewinns an den Sponsor abzugeben !!! (wer Lesen kann, ist klar im Vorteil). Was mich aufregt ist, dass zu keinem Zeitpunkt VOR der Teilnahme an den Freerolls oder den Turnieren mit Buy-In bekannt gegeben wurde, welche Bedingungen erfüllt werden mussten, um in den Genuss eines Sponsorenvertrages zu kommen, der BIS ZU 250.000 Euro Wert ist !!! Dies kommt immer hinterher und die armen Kerle sind die Ex-Gewinner. Über DIESE Verarsche regt sich doch hier jeder auf ! Das dürfte doch jetzt nicht mehr falsch zu verstehen (und zu lesen sein), oder ???
... kein kommentar mehr zu GÜNNI GNUF ak rockhorst äh hound … junge du hörst dich an wie tom cruise für sein sekte … das letzte statement von mir zu dir :
WACH AUF !!!
... so beleidige mich oder wie auch immer, kein buchstabe mehr zu suviel gequirllter KACKE !!!
@rockhound: Jetzt verdreh hier nicht die Tatsachen. Fakt ist was Koch, Gppa, Gnuf (und keine Ahnung wer noch in der Bande dabei war) Leute um ihren ehrlichen Sieg gebracht haben. Denkst Du Horst Koch macht was umsonst oder aus Nächstenliebe? Falls Du das denkst brauchen wir auch nicht mehr zu schreiben, weil Du dann nicht fähig bist zu denken und mit solchen Leuten unterhalt ich mich nicht. Wenn Du eine freie Diskussion in einem Forum “erbärmlich” findest halte Dich raus und hör auf zu lügen.
Horst Koch kann sich doch stellen und hier bei Pokerolymp Stellung beziehen, zu den ganzen “unbegründeten Vorwürfen! Warum macht er das nicht ?
Übrigens: von Christian Toboc oder Andi Krause habe ich nur Gutes gehört. Das Einzige was mich wundert, dass die sich mit einem Menschen wie Koch einlassen. Das ist wahrscheinlich das Einzige das man Ihnen vorwerfen kann (but nobody is perfect!)
Also Mr.Gnuf, ich hoffe das hat Konsequenzen für diese Gauner!
@Rockhound: sorry, hab Deinen letzten Kommentar esrt nach meiner letzten Post gelesen.
Jupp, auf der Basis können wir diskutieren. Ich sage ja nur das ich alle GPPA Turniere in meiner Gegend gespielt habe. Und da dann ja natürlich auch immer noch die Fahrtkosten mitdazukommen habe ich das ganze auf diese Beträge geschätzt. Aber darüber beschwere ich mich ja gar nicht! Das wollte ich so, und konnte ich als freier Mensch auch selbst so Entscheiden! Und ich rege mich auch nicht über die 15€ Buy-IN oder ähnliches auf. Kein Problem damit, jeder muß seine Umkosten decken, und ich erwarte von niemanden das er sich ohne Gewinn für irgendetwas geschäftlich engagiert.
Ich beschwere mich lediglich über die beworbenen Sachverhalte und die Diskrepanz zur Realität! Und diese Dinge sind definit objektiv beweisbar.
Ich unterstelle noch nicht einmal irgendjemanden Absicht, vielleicht dachte man sich das ganze auf GPPA Seite ja auch ganz anders.
Aber Fakt ist: - Die GPPA bewirbt Verträge im Wert von 250.000! - GNUF bietet etwas andere Verträge - Was zwischen GNUF und GPPA vorher ausgemacht wurde entzieht isch meiner Kenntnis - GNUF erfüllt seine Verträge tadellos
So, und wer ist jetzt bitte an der Diskrepanz beworben/Real schuld? Doch wohl weder ich, noch ein anderes Teammitglied, noch GNUF sondern ganz eindeutig die GPPA
Für GNUF tut mir der entstandenen Imageschaden im Gegenteil richtig leid. Die Leute von GNUF waren super zu uns, und wir sind ihnen richtig dankbar für das was sie möglich gemacht haben!
Upps, ich brauch ´ne neue Sehhilfe. stelle gerade fest, dass dieser Rockhound nur eine Ähnlichkeit mit Krause hat…. Trotzdem halte ich meine sonstigen Äußerungen aufrecht…Schwachmat !!!
ich bin für ein gewaltloses Forum ;-))
finds echt lustig.
Schöner Mist für die fünf Spieler. Es war für sie offensichtlich nicht abzusehen, dass die Verträge mit einer “Probezeit” laufen. Das hätte vorher natürlich auch vermittelt werden müssen. Kein Wunder, dass die Jungs sich jetzt veralbert vorkommen. Trotzdem gibt es da etwas, das ich nicht ganz verstehe: Soweit ich weiß, wurde das Ganze immer und ausschließlich als Gnuf-Serie verkauft. Ergo handelte die GPPA im Auftrag von Gnuf, hat sich um die Organisation gekümmert und die Turniere ausgerichtet. Für die Verträge ist aber doch der Sponsor verantwortlich, oder nicht? Und der Sponsor hieß nunmal Gnuf und nicht GPPA. Wie kann dann HK für alles verantwortlich sein? Auch für das Marketing hatte Gnuf bekanntlich selbst Firmen beauftragt Die GPPA ist schließlich keine Werbefirma und war deshalb auch nicht für das Marketing zuständig. Ferner ist es mir ein Rätsel, wie ein Uli T. “mehrere tausend Euro” ausgeben konnte, obwohl er nach eigenen Angaben nur 15-20 Qualiturniere gespielt hat. Harry D. hat ganze zwei(!) Turniere gespielt und sich als Fünfter bei einem Merkur-Freerollqualifiziert. Na hoffentlich hat der sich nicht auch ruiniert. Insgesamt haben die fünf Teammitglieder laut Poker Tribune ca. 100 Qualiturniere gespielt. “Mehrere tausend Euro”? Is doch wohl ein Scherz. Im Übrigen kann ich mir gut vorstellen, dass einige Ex-Lizenznehmer sauer auf HK sind. Allerdings handeln diese hier im Forum ausschließlich aus persönlichen Gründen, wenn sie versuchen, in mehreren die GPPA mit Dreck zu bewerfen, wo es nur geht. Doch merke: Wer die “Lawine” nicht mal richtig schreiben kann, wird auch keine lostreten. Fakt ist, dass die Preise der Monatsfinale bis hin zum Kleinwagen (damals für Josef Schmalzbauer) im Wert von mehreren Zehntausend Euro alle ausgeschüttet wurden. Und zwar von Gnuf. Wenn die geehrten Forumsteilnehmer hier also nach Rache an den bösen Verantwortlichen schreien, dann sollten sie zumindest wissen, um wen es sich dabei handelt. Leichter ist es natürlich, einfach den Kanon der Mehrheit mitzuschreien und dann auch noch auf den wenigen rumzuhacken, die ein wenig distanzierter dazu stehen und sie als Kiffer, Unwissende oder Gesponserte zu verunglimpfen oder auf andere Weise zu beleidigen. So, und jetzt bestätigt bitte meine Ansicht über eure bornierte Unverschämtheit, indem Ihr dasselbe mit mir macht. Schöne Grüße auch an die, die sowieso alles besser können, besser Poker spielen (oh Mann, wie schnell Ihr die Verträge unterschrieben hättet), besser wissen und besser organisieren.
ok dann team player viel glück beim klagen obwohl du nicht betroffen bist(hauptsache vor gericht auf wichtig tun). und du könntest genauso hier veröffentlichen (wenn es etwas gäbe was natürlich nicht so ist) denn denkst du horst kochs anwalt hätte keine akteneinsicht vor der verhandlung? da fragt man sich wo du deinen IQ her hast, kann ich mir aber schon denken
und da solche user wie tom denken das ich andi krause wäre gibt mir langsam zu denken mit was für leute ich hier schreibe, deswegen ist was auch mein letzter kommentar dazu.
aber viel spass noch bei der rum heulerei
ihr solltet wirklich einen verein gründen.
dann könnt ihr auch gleich nochmal über das 888 festival herziehen da ihr nichts anderes zu tun habt… viel spass noch.
...ich kann mich auch nur noch genüsslich zurück lehnen, mir Popcorn einschmeißen und an meiner Coke schlürfen!
Ganz großes Kino!
...jetzt fehlt nur noch die Klorolle Charmin!
@Dirk: Der Name der Serie war GPPA/GNUF usw. und nicht wie Du schreibst nur Gnuf. Die Firma Gnuf hat viel Geld an Herrn Koch bezahlt und ist auf seine Versprechungen reingefallen. Horst Koch hat sich und seine Firma mit diesem Mega Versprechen vermarket und dabei gutes Geld verdient. Wenn er seinen Spielern gegenüber fair wäre würde er selbst Gnuf verklagen oder für den Schaden aufkommen oder zumindest Stellung dazu nehmen. Ich sehe aber nur das da Forum der Gppa gschlossen ist (seit Monaten) und Leute um Ihren Sieg gebracht wurden. Das ist ja wohl das Wichtigste(ich bin übrigens keiner seiner Ex-Jünger
Und wenn mal einer einen Rechtschreibfehler bzw. Versprecher in einer Diskussion macht, finde ich das ebenfalls nicht schlimm. Das Du Dich darüber lächerlich machst finde ich schwach von Dir! Es hat nichts mit der Sache zu tun. Ich hoffe auf Gerechtigkeit und das die Pokersportbegeisterten in Deutschland mal aufwachen und mit offenen Augen hinschauen. Dann wäre die Geschichte mit Asch z.B. auch nicht passiert.
Die Verantwortlichen gehören bestraft !
... wow … dirk … ich dachte ich würde dich kennen … da hast du mir persönlich aber eine andere meinuung erzählt !! und robbie auch , wenn ich mich recht erinnere … damals in hannover !!! dirk ötzman von der pokertribune, aufgelegt von onkel hotte ….
... ach und nicht ich verklage irgendwen um aufsehen zu bekommen sondern ich bin einer von 20 . 000 . 000 mio mitbürgern die von h.k. verklagt werden ….
.. tz dirk … ich bin sprach ... äh schreiblos
habe mir grad das statement auf GPPA mal durchgelesen, so eine lächerliche Begründung. Unter den Spielern wurde immer gemunkelt, dass man während der 6 MONATE (!!!) 2 mal die Payout-Zone erreichen sollte/musste, damit sich der Vertrag automatisch um 1 Jahr verlängert! Und dann heisst es aufeinmal nach 6 wochen und 3 turnieren – Auf(wieder)sehen… echt lachhaft… Was fällt diesen GNUF/GPPA Spinnern ein!
@ P.Oker – nicht alle der Gppa-Spieler sind schlecht oder irgendwelche AllIn-Spinner… Die Leute, die sich qualifiziert haben, mussten über einen längeren Zeitraum (4,5 monate) mehrmals punkten, um unter die top 10 zu kommen… Ganz so einfach war das schon nicht! Einige der Gewinner sind außerdem 1000 % Multitable fähig, das kannst du mir glauben… Mit Herrn Trautenberg (Ulrich) saß ich z.B. in Hannover (Monatsfinale…) am FT nach 12 h pokern… der hat sicher was drauf, kam ja wieder an den FT beim Superfinale…Auch Derya Apuhan aus Köln is sicherlich nicht der schlechteste, man schafft es eben nicht immer in die Payout-Zone, auf Komando! Geht jedem Profi so!!! Also pauschalisiere soetwas nich und mach den Kopp zu!
Und von Andreas Krause bin ich entäuscht… Wie kann der sich nur auf so einen BETRÜGERVEREIN einlassen… armseelig… Da finanziere ich mir meine Turniere lieber selber!
Nach dem Monatsfinale habe ich mich sowieso aus dem GPPA/GNUF-Zirkus/Kindergarten zurückgezogen… Zum Glück wie man sieht… dem Horst werfe ich keinen einzigen Cent mehr in seinen solariumvekohlten Rachen… Boar ich raste echt gleich aus, fahr nach Stuttgart (oder wo auch immer er sich grad aufhält) und hau dem vor die Fresse!!!
Nils. Stimmt schon, das mit dem Rechtschreibfehler hätte ich mir sparen sollen. Sorry. Mir ging es hauptsächlich darum, wie in diesem Forum diskutiert und ausgeteilt wird. Die meisten machen es sich hier meiner Meinung nach zu einfach.
echt große Kino hier. Werd mich auf dem klo mit Charmin vergnügen. ;-) Da weis ich zumindest was ich bekomme wenn ich es verwende.
@Dirk: Entschuldigung angenommen. Aber was denkst Du über die anderen Sachen die nachweisbar sind(screenshots, usw.). Bist Du wirklich der Meinung das diese Story fair und sportlich gelaufen ist ? Das viele Leute Horst Koch nicht leiden können hat er sich wohl selbst zuzuschreiben. Das ist ja auch nicht so wichtig und tut wenig zur Sache. Aber das man Leute auf diese Art behandelt muss doch Konsequenzen haben, oder lieg ich falsch ?
Ich bin auch für eine sachliche friedliche Diskussion. Jemanden eine auf die Schnauze zu hauen hilft niemanden! Aber die Verantwortlichen zu bestrafen liegt in der Hand jedes Einzelnen. Wie ich schon am Anfang dieser Diskussion schrieb:
“Wer jetzt noch bei Anbietern spielt die Ihre Versprechen nicht halten, ist selbst Schuld oder hat kein Internet!”
Nils
Einfach nur Jämmerlich …......................Nach Asch nun der nächste Beschiss. Verstehe garnicht warum die damit durchkommen ? Einfach mal ne Anzeige machen und dann muss offengelegt werden was von Anfang an Sache war ,ob und wie hoch der Sponsorvertrag vor dem ersten Qualitunier ausgesehen hatte.
Bin mir nicht sicher habe aber gehörrt das wenn ein Privater Anbieter sowas auspielt muss voher beim Ordnungsamt belegt werden was für Preise und von wem? ( weiss aber nicht ob das stimmt )
Es wird einfach zeit das der ganze Beschiss Verboten wird da es jetzt ja nicht das erste mal ist !
@ Rockhound – bitte unterlasse dieses hingesabbere von Halbwissen, was du schreibst/denkst/denkst zu wissen is der ABSOLUTE HAMMER…
Übrigens kann ich Uli verstehn, um eine reele Chance auf die top 10 gehabt zu haben (is das jetzt grammatikalisch korrekt?), musste man 2 mal die Woche schon spieln gehn, das bedeutete man hat am Abend 2,3 10er-Tische gespielt (man musste ja erster werden, klappt nich immer beim ersten mal
)... und so kam über die dauer der wochen/monate schon einiges zusammen + Fahrten zu den Monatsfinals… da gingen letzten endes schon einige 100er drauf… dadurch das ich einige Preise gewinnen konnte + ein 650 € Buyin in Hamburg kommt man am ende vieleicht auf +-0… aber is das der Sinn der Sache gewesen?!? 
@ Uli – Erstmal ein herzlichen Gruß (vieleicht erinnerst du dich noch an mich
)!!! Aber auch mein herzliches Beleid, dazu, was die mit euch abgezogen haben!!! Habt ihr evtl. vor was zu unternehmen (außer/gerichtlich?!), das muss ganz groß in die Presse, damit jeder deutsche Pokerspieler (oder der vor hat einer zu werden) vor diesem Verein gewarnt wird. Ein Interview mit der BILD zb… Halte zwar nicht viel von diesem Schandblatt, aber es lesen viele ;)
- ich denke, der Andrang hier + die Reaktionen zeigen ja, das dieses Thema einige Leute stark interessiert – übrigens wäe ich auch interessiert, wo man Horst Koch das nächste mal antrifft?!? is der vieleicht wieder bei den Poker Olymp Open am start??? den würde ich aber rundmachen…
Hi Rockbound,
ob ich hinterm Mond lebe? Ja gott sei Dank nicht, sonst würde ich ja auch die 36.500,00 EUR zahlen, auf die mich Horst Koch verklagt hat…... oder?
Ich habe nicht geschrieben die anderen drei, sondern die anderen Verträge….... was weis ich wieviel Verträge es von Gnuf gegeben hat…. aber wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Das Christian Toboc ein guter Spieler ist, das weis ich bestimmt besser wie du. Er ist nicht nur ein guter Spieler, sondern einer der coolsten Typen die ich je kennengelernt habe. Habe auch nicht daran gezweifel, dass Andreas Krause einer der bestn ist. Natürlich ist er das!!
Dein Vergleich jedoch zu Cashgame zeigt wieder mal, wie sehr du dich im Pokerbereich auskennst. Cashgame hat ja wohl nichts mit Turnieren und scho gleich überhaupt nicht mit den Sponsorenverträgen zu tun.
Und zu den Beweisen. Natürlich gibt es die….. aber wer will schon, dass alles auf einmal unter geht…. ne ne, die Verantwortlichen sollen leiden. Immer wieder ein Beweisstück mehr
Ich glaube dies ist erst der Anfang
Gruss Tommy
So ihr geistigen Tiefflieger, jetzt möchte auch ich meinen Senf abgeben. 1. Ich bin ein Freund der GPPA, das mal vorneweg, die 5 Fische, die ein paar Turniere unter Gnuf-GPPA Fahne spielen durften, sollen mal ganz ganz still sein hier. Denn sie wussten von Anfang an das drin stand “Probe”. Wie manch einer dieses ausnutzte, möchte ich hier gar nicht weiter erläutern. Einer meinte sogar : ” klar, das mit der Probe würde ich auch an derer Stelle machen ” !! Also jetzt hier mal ganz schnell die Backen halten. Jetzt über das Horschtl und den megaengagierten christian Toboc herzuziehen ist das allerletzte. Was seid ihr nur für Primaten ( Schwachmaten ). Ihr könnt euch ja alle mal mit Christian an einen Cashtisch setzten, bevor ihr über seine spielerischen Qualitäten redet.
Leider muss ich mich zurückhalten, sonst würde ich jedem einzelnen von euch Primaten die Nase zurecht rücken.
Horst mach weiter so, denn Du kannst nichts für die Taten von Gnuf.
Hoffe ihr vollfische habt das kapiert !!!!
So jungs ihr müsst ja ziemlich unzufrieden mit eurem leben sein das ihr so abgeht ich bin ein spieler der gppa da sie das beste equipment und die besten dealer haben zu den ex-lizenznehmer kann ich nur lachen ihr seit wirklich jämmerlich in anderen ländern könntet ihr euch das gar nicht erlauben nachdem ihr einen gewissen H.K. bei jedem Turnier verarscht habt aber das ist typisch deutsch neid steht hier nunmal an erster Stelle bei naiven Menschen wie ihr es seit und spart euch die kommentare zu meinem text den ich lebe nach der devise LEBEN UND LEBEN LASSEN ihr Fische
Dies war ein Beitrag von “Michl” und muß weder den nachweislichen Fakten, den Regeln des gesunden Menschenverstandes, rudimentärer Beherrschung von Rechtschreibung und Logik, oder dem Verständnis zurechnungsfähiger Mitbürger entsprechen.
...wie kann man seine Dummheit nur so öffentlich verbalisieren?
Dr. Schnitzel
@Michael: Du bist mehr als lächerlich und kannst wohl nicht richtig lesen! Aber solche Menschen wie Dich muss es ja auch geben. Denkst Du das jemand Angst vor Dir hat? Du bist nur zu bedauern, nicht mehr und nicht weniger! Was hast Du für einen Schulabschluss ? ach, lassen wir das! Für Dich ist jeder Buchstabe zu schade, aber trotzdem danke für Deinen Beitrag!
Oh Mann. Was die GPPA-Freunde hier absondern, ist echt in jeder Hinsicht bemitleidenswert. Speziell die letzten beiden Beiträge von Michael und Toni sind ja allerunterste Schublade, nicht nur grammatikalisch.
Gibt es nur geistige Tiefflieger bei Euch oder ist irgendjemand mal in der Lage, konstruktive Beiträge zu formulieren?!?
Mein Fazit jedenfalls: GPPA = ganz problemlos Proleten abzocken.
Petri oder Petrus oder wie du heißt, worüber regst Du Dich auf. Ich habe gehört du hast Tische die Dir nicht gehören neu beziehen lassen, um Deine Witz-Punkte-Turniere abzuhalten. Warst nicht Du derjenige der von der Gosse kam, und dem Horschtl eine Chance gab. Was regst Du Dich auf. Wie mir mein Milchmann mir berichtete warst du doch einer der größten Maul-Aufreißer, ich kenne euch alle, Zoisl, der zwar etwas unterbelichtet ist , aber großartige Turniere machte. Michelin, der wirklich sich die größte Mühe gibt und immer wieder von Horst einen Tritt in den Arsch bekommt, Wieland, der größte aller Marktschreier, aber sich für seine Spieler den A…. aufreißt, Von Idioten und Nichts-Zustande-Bringern wie Schotte, Petri und Bonna möchte ich gar nicht reden. Man man man jetzt ist echt mal gut hier ihr Vollfische
@”michl”.
- Wo bitte habe ich über Christian hergezogen? Christian ist ein äußerst Netter und Sympathischer Zeitgenosse (hab ich glaube ich weiter oben schon mal geschrieben) - Warum sollte ich mich Chris an einen Cashgame-Tisch setzen? Das er weitaus besseres Poker spielt wie ich habe ich nirgendwo bestritten - Nirgendwo habe ich mich auch nur andeutungsweise über Kompetenz der Dealer der GPPA beschwert
Nach wie vor mein einziger Punkt: Nach meinem Rechtsverständniss kann ich nicht zusagen nach persöhnlichem Gusto ändern, sondern habe mich an diese zu halten!
Mein letzter Satz hier zu diesem Thema, eh ich mich noch mehr aufrege, alle die noch zu den Turnieren rennen sind selber Schuld und anscheinend so DUMM, dass man ihnen eh nicht mehr helfen kann!!!
IHR IDIOTEN 
.. da du uns ja so gut kennst … wer bist du denn ? ... also ich kenne dich nicht und ich wäre vorsichtig mit dem was du hier schreibst, dein horschtl hätte dich dafür schon verklagt !! ich kenne dich nicht und habe dich auch nie beleidigt, das ist niveaulos und unverschämt und noch nicht mal auf dem niveau von horst koch !! mein beileid !
Klar kenne ich Dich Kölner Geissbock, War als Spieler in Salzburg, und habe mitbekommen wie Du heulend durch die Halle gelaufen bist und behauptet hast man hätte Dir das Geld gestohlen was für Deine Spieler als Preis war, In Wahrheit hast Du es die Nacht davor in Pokerrooms verzockt. Also halte besser Du die Backen still mein Fischlein !!
... eins noch … warum fangen Menschen die im Unrecht sind immer an zu schreien oder lügen oder zu beleidigen ? Und warum regt mich das noch nicht mal auf …. Michael … was für ein Niveau, auch zu dir nun kein Kommentar mehr ! Schönes Leben noch !!
P.S.: deine komischen falschen Anschuldigungen werde ich nicht mehr kommentieren, werde glücklich in deiner MATRIX
@Michael Otto: hab auch nicht Dich gemeint, sondern den anderen “Michael” der hier rumproletet hat und ob Du im Abi besser warst als ich, ist mir nicht wichtig! Abitur fand ich sowieso zu einfach.Was an der Uni läuft zählt. Die Leute die nicht richtig denken können outen sich ja von selbst.
was ist denn hier schon wieder los. hat jetzt jeder seinen müll abgeladen. wie manche mit ärgernissen umgehen, tztzttz
@ Nils: Sorry, anscheinend war der andere Michael gemeint!!! ich nehme alles zurück
Sorry – das is jetzt aber wirklich mein letzte comment…
Hallo,
was bedeutet unterbelichtet? Ich kenne das Wort nicht! Aber vielen Dank für die großartigen Turniere.
Ich weis jetzt nicht ob das für mich oder gegen mich war.
Zum Thema Toni Postiglioe…... er ist ein aktueller Lizenznehmer von GPPA, also wundert es mich nicht, dass dieser die GPPA verteidigst!
Und jetzt noch ein paar Worte zur allgemeinen Situation:
Vor ca. einem halben Jahr, als Gnuf noch nicht war, als Gnuf langsam in Deutschland erschien, als der Vertrag mit der GPPA unterschrieben wurde, war alles in bester Ordnung.
Die GPPA hatte nicht nur die besten Lizenznehmer, die besten Turniere, besten Tische und Croupiers, sondern war auch der größte Pokeranbieter in Deutschland.
Die ganze Sache war anfangs eine absolut tolle Zeit für alle von uns.
Jedoch hat die Geschäftsleiung der GPPA die falschen Wege eingeschlagen. Ich kenne solche Firmen, ich habe das alles schon öfter miterlebt. Wenn eine Firma die falschen Wege einschlägt, dann geht diese eben unter, dass ist ganz normal.
Fakt ist, die GPPA hatte die besten Leute Deutschlands und jeder hat sich davor verneigt, als die Serie begann, doch nun ist alles vorbei und alle gehen verschiedene Wege.
Das Team der GPPA ist auseinandergebrochen, dementsprechend geht alles unter.
Wieder einmal wurde es nicht verstanden, dass der Erfolg einer Firma über das Team geht und nicht über den Inhaber oder Geschäftsführer. Ohne ein gutes Team ist kein Erfolg möglich. Der Untergang ging schon vor 3 Monaten los, noch bevor die Verträge ausgespielt wurden.
Wer jetzt schuld hat oder nicht ist völlig egal. Fakt ist, dass wieder einmal bewiesen wurde, dass in Deutschland langfristig Poker nicht möglich ist, ob es jetzt nun die Behörden sind oder die Veranstalter. Einer ist immer schuld.
Aber denkt mal logisch! Was denken die Behörden darüber? Denkt Ihr es wird durch diese Dinge besser mit der Rechtslage? Der Staat denkt sich ja wohl, wenn schon über lächerlich Sachpreise gestritten wird, wie soll es dann erst mit Geld auf den Tischen sein…. gibt es dann Tote? Das müssen wir unterbinden und dürfen wir nicht zulassen denkt sich der Staat.
Viel Blödsinn, aber egal, hauptsache wieder was gesagt. Viel Blödsinn steht auch unter www.daspokerforum.com
Gruss der schlechteste Turnierleiter Deutschlands, den es aber immer noch gibt
Stopp. gehe nicht zu weit Michael!!! Keine Lügen verbreiten hier, es langt !!! Es ist mir mein Geld gestohlen worden, nicht mehr und nicht weniger, wenn du dich darüber freust, dann zeigt das deinen Character und IQ, wer bist du denn das du mich beleidigst hier Lügen verbreitest , hm ? Keine Traute ? Schick mir doch ne Tel nummer ?Gerne rufe ich dich an und schreibe ruhig weiter solche Sachen hier, das kann echt teuer werden !!
@ Michael: “Denn sie wussten von Anfang an das drin stand “Probe”. ” Man fragt sich nur, wo bei Dir der Anfang ist. Bei mir wäre das zu Beginn der Serie – also 4 Monate vorher – und da war sicherlich nichts bekannt. Das schlimme ist, dass auch auf mehrmaliges Nachfragen sowohl bei der GPPA als auch bei GNUF nichts darüber bekannt wurde!!
@ Toni: Wenn das typisch deutsch ist, was ist dann typisch italienisch?? Beschiss bei Onlineturnieren? Absprachen mit anderen “offiziellen” der GPPA?? Denk mal drüber nach
Hmm, also da ich mich in der Materie nicht ganz so gut auskenne sage ich mal eins. Ich finde es schade das der Vertrag vorzeitig aufgelöst wurde. Das einige Spieler ihre Konsequenz gezogen haben und kein Gxxx mehr spielen kann ich teilweise nachvollziehen. 2 von dem Team Gnuf kenne ich persönlich und deren Poker war echt okay. Gnuf meiner Meinung nach war fair und korrekt, den Sieger des Monatsfinales in Brühl kenne ich persönlich, die hatten alles gebucht, Schiff etc. er konnte leider aus beruflichen Gründen nicht und haben ihm den Wert in Geld überwiesen. Ein anderer war bei der WSOP in London wo sogar der LN aus RLP sich für Ihn stark gemacht hat. Meiner Meinung nach ist ein Fehler in der Orga von GPxx . Man sollte einiges besser planen und umsetzen. Ich kenne weder H.K. noch den Rest vom Team Gnuf aber sehe gerne die Erfolge von Chris und Andreas . Auch ich war quali für Bundesfinale bin aber nicht hin weil a zu hoher finanzieller Aufwand und b ich der Meinung war das andere besser spielen als ich. Wie das Forum geschlossen wurde war mir allerdings auch klar das man Problemen weichen möchte. Die Frage ist nur wo kann man denn noch vernünftig Pokern ? Nicht in jedem Bundesland gibt es andere Möglichkeiten ausser GPxx . Pokerw. ne dat schon mal gar nicht. Ich möchte mein Geld gut investiert möchten, es regt mich auch nicht auf 90 € an einem abend zu lassen und wenn ich nicht gut genug bin das erste tollen Preis bekommt, mich regt es nur auf wenn man keine Stellung bezieht und sagt wo der Hase im Pfeffer liegt.
Greetz Beaver
uiuiui. Hier ist ja einiges los. Ich verstehe nicht das Ihr euch hier so aufregt. Jedes mal wenn HK was anfasst geht es mächtig in die Hose. Jedesmal stellt er sich als Unschuldsengel dar. Immer und immerwieder bekommt er neue Sposoringverträge. Alle regen sich über die GPPA auf und rennen denen trotzalledem die Tore ein. Ich bin alles nur kein Freund von HK und GPPA. Die Gerüchte über die Kündigung der Verträge zwischen GNUF und GPPA sind schon lange im Umlauf. Es wundert mich nicht das so etwas passiert. Illegal beworbene Turnierserien durchführen und andere verklagen. Das passt.
Und jetzt was zur Erheiterung: Oben habe ich gelesen das GNUF eine Werbeagentur hat die sehr teuer ist. Bluff Magazine Seite 75 Die Gnufanzeige die in meinem eigenen Pokerraum für heiteres Vergnügen sorgt.
1. Fehler: Bonuskode 2. Fehler: 100% BIZ zu ….
und jetzt mein absoluter Lieblingssatz.
Der am schnellsten wachsende Pokerraum in das Universum. GNUF.net
Da wollen wir mal hoffen das sie genug Aliens finden die deren Scheiße mitmachen.
Schönen Abend noch
Auch gesehen? Unglaublic, auch als nicht Beteiligter finde ich es skandalös!
Gewinnen sie…im Gesamtwert von xxx Millionen. UNGLAUBLICH!
@markus wilsdorf : ............den Sieger des Monatsfinales in Brühl kenne ich persönlich, die hatten alles gebucht, Schiff etc. er konnte leider aus beruflichen Gründen nicht und haben ihm den Wert in Geld überwiesen…....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! WIE BITTE ????????? die gppa hat die sachpreis in bargeld bezahlt ???? ist da nicht die staatsanwaltschaft an der reihe ? heisst es nicht in ziemlich eindeutigen gesetzen in deutschland das das illegal ist ?? interessant !
Betrug !!!! Mehr kann ich dazu nicht sagen. War ja klar, daß vorher nie die Rede von “b i s z u $250.000” war. Wer hätte sich darauf eingelassen und sich so ins Endfinale gekämpft ???
Auch Gnuf gebe ich eine Mitschuld, die haben es zugelassen, daß der Horst mit falschen Tatsachen wirbt. Als seriöser Anbieter, und noch dazu als Newcomer, hätte man das ganze vorher schon bekanntgeben müssen.
Was geht denn hier ab? Das ist ja z.T. unter RTL2-Niveau
Finde es wirklich schade, dass es nun für die 5 Gewinner erst einmal vorbei ist, auf den wirklich großen Turnieren, (kostenlos) spielen zu dürfen. Andererseits sind diese Bedingungen bzgl. der “Probezeit” bei
Vertragsabschluss kurz vor der EPT in Dortmund bekannt gewesen und durch die Unterschrift akzeptiert worden. Vielleicht hätte man zu diesem Zeitpunkt noch was ändern können ( auch wenn es schwierig gewesen wäre).
Als Kompromiss solten die 5 wenigstens sich den Traum erfüllen dürfen und das WSOP Main Event in Las Vegas gesponsort bekommen. 
Also, als ich mir so die Ausdrucksweise und Niveaulosigkeit von “Michl” Beiträge anschaute, kam mir glatt die olle Klorolle Charmin in den Sinn…
...und siehe da, ein kurzer Test brachte eine identische IP-Adresse zu Tage…
...das ist mir jetzt aber peinlich ;-)
dummes schnitzel, jetzt rate ich dir echt langsam zu machen, sonst bin ich heut mittag mal bei dir in der pfalz !! als “michl”, ein dauerspieler hier aus baden würrtemberg schrieb, war ich noch mit meinem sohn im hallenbad, danach vor dem lokal kurz um 18 uhr, in dem ich ein turnier hatte, tom zoisl war mit mir am tel. zu diesem zeitpunkt. also erzähl hier mal nichts von irgendeiner gleichen ip-adresse. ich weiss gar nicht was du absoluter nichts auf dieser welt willst, du hast doch am wenigsten auf den turnieren liegen lassen, hast doch immer dein selbstmitgebrachtes vesper vertilgt. zieh deine jesuslatschen an und spurte, echt, aber kack mich hier noch ne weile an !!!!!!
Sind hier einige User nur verschiedene Nicks von Horst Koch oder nur von Ihm Adoptiert worden? Kleiner Tipp, egal was Ihr nimmt, nimmt bitte weniger von!
@charmin ! nicht soweit aus dem fenster lehnen. sonst darfst du nicht mehr zum horscht ins büro oder turniere für ihn machen. also…....Pssssssst, es gibt zuviel geheimnisse….....aber die möglichkeit der selbstanzeige beim finanzamt.
Hier steht tatsächlich, dass vorerst nur in einer Testphase die Buy-Ins für Dortmund, Bregenz und Dublin von GNUF bezahlt werden. Und nur, wenn der Spieler erfolgreich ist und sich als gute Repräsentationsfigur herausstellt, wird der Vertrag verlängert, bis ein Maximum von $250.000 erreicht ist.
Haha das ist ja geil wenn ich wüsste das jemand immer ins geld kommt würde ich den auch sponsorn da ich ja 70% vom Gewinn bekomme ! Das heisst bei einem erfogreichem Spieler das er von der GPPA Gewonnen hat 70% abzudrücken .Demnächst darf der Gewinner wohl Flyer verteilen ! Fakt ist aber auch das die irgendwann mal an den Falschen kommen und dann …................... tut das weh !!!!!!!
schotte du kasper, was willst du denn jetzt von mir. finanzamt ? ja ruf gleich mal an, den ich zahle steuern seit ich bei der gppa bin, noch ne frage ? meinst dich selber oder, 10 tische abgerechnet, 30 gespielt !!!!!
Nun mal einige Sachen von mir dazu: @ Schnitzel, du bist der Beste!! Ich liebe deine Kommentare! Haste noch n bisschen Popcorn für mich? Meins is alle.
@ Charmin: Wieso dieses niedrige Niveau? Als LN musst du dich doch zurückhalten und auf einer sachlichen Ebene diskutieren können…Leute beleidigen und ihnen Sachen androhen ist ja wohl unterste Schublade.
Auch sonst finde ich es schade, auf welches Niveau die Diskussion hier abdriftet. Habt ihr in der Schule nicht gelernt, wie man diskutiert?
Einfach nur Fakten nennen, ohne Spekulationen, Lügen, ... und dann gesittet seinen Standpunkt vertreten… Zum Thema Verträge werde ich mich noch nicht weiter äußern, da im Moment noch zu wenige Informationen im Umlauf sind, doch gebe ich Uli Recht, dass andere Dinge versprochen und noch andere verschwiegen wurden, sodass ein falsches Bild von ihnen entstand.
So, jetzt werde ich mich wieder zurücklehnen, weiterlesen und mich köstlich amüsieren. 
Nun mal einige Sachen von mir dazu: @ Schnitzel, du bist der Beste!! Ich liebe deine Kommentare! Haste noch n bisschen Popcorn für mich? Meins is alle.
@ Charmin: Wieso dieses niedrige Niveau? Als LN musst du dich doch zurückhalten und auf einer sachlichen Ebene diskutieren können…Leute beleidigen und ihnen Sachen androhen ist ja wohl unterste Schublade.
Auch sonst finde ich es schade, auf welches Niveau die Diskussion hier abdriftet. Habt ihr in der Schule nicht gelernt, wie man diskutiert?
Einfach nur Fakten nennen, ohne Spekulationen, Lügen, ... und dann gesittet seinen Standpunkt vertreten… Zum Thema Verträge werde ich mich noch nicht weiter äußern, da im Moment noch zu wenige Informationen im Umlauf sind, doch gebe ich Uli Recht, dass andere Dinge versprochen und noch andere verschwiegen wurden, sodass ein falsches Bild von ihnen entstand.
So, jetzt werde ich mich wieder zurücklehnen, weiterlesen und mich köstlich amüsieren. 
was muss ich mich, zurücknehmen ? klar, der spieler ist gott und wir haben den bückling zu machen. ich weiss nicht was du willst, aber wenn du mitliest, hast du sicher mitbekommen das hier jeder hinz und kunz seinen dreck ablädt. weisst du was, mich interessiert es sowas von herzlich wenig wer hier was spielt und wer nicht. ich wusste von nichts, ich mache meinen spielern gute turniere, sie haben spass , und kommen dahin wo ich bin. dieses stück fleisch labert mich doch permanent an. aber ganz klar, ich halte mich in keinster weise zurück, denn ich bin hier nicht der arsch der zu allem den mund hält. so, wie sagt trapatoni ? habe fertig !!
Sry, mein Internet hat gesponnen, deswegen zweimal der Kommentar…
@ Charmin: Mit Zurücknehmen meinte ich nicht, keine Meinung haben und nichts schreiben… Einfach mal locker bleiben und versuchen, sachlich zu diskutieren…
es wird hier schon noch gegendarstellungen und antworten der verantwortlichen geben. überlegt euch mal warum das noch nicht geschah, weil es sowas gibt, worüber ihr die ganze zeit redet, verträge !!!! und die beinhalten einiges. ist das geklärt, kommt alles. und wem jetzt immer noch langweilig ist, der kann hier noch meterweise posten.
sind anspielungen mancher fleischnamen den sachlich ?
Fleischnamen?? Hab weder Rindfleisch noch Schweinefleisch noch andere Fleischnamen genannt.
Übrigens gibts mittlerweile ne Stellungnahme von Gnuf. Siehe Pokertoday.
@beegie also was erzählst du da schon wieder? du sagst du kennst chris besser als ich, falls das stimmen würde dann wärst du das aller letzte dreckschwein. denn dann hättest du keine negative äusserungen der gppa hier machen sollen. dann wüßtest du ja das es nicht die schuld der gppa wäre oder? was cash game angeht, das erwähnte ich nur weil einer schrieb das auch die verträge von chris, andi und horst aufgelöst werden sollten. ich wollte damit nur klar machen das chris auch wenn er seit seinem sponsoring mit gnuf nicht sehr viele payouts erreicht hat (aber definitiv mehr als die meisten die hier schreiben) trotzdem ein hervorragender spieler ist! aber du kapierst sowieso nichts, also antworte darauf erst garnicht…
Also nochmal für den Fall das da was nicht ordnungsgemäß rübergekommen ist:
Ich habe keinerlei Probleme mit Christian Toboc, im gegenteil, er ist einer der nettesten Menschen die ich in der letzten Zeit kennenlernen durfte und hat sich immer stets sehr um uns bemüht. Auch wenn ich ein Problem mit der Organisation für die Christian arbeitet habe ändert das in keinster Weise irgendetwas in meiner Sichtweise auf Christian. Christian ist aus meiner Sicht ein Ausnahmetalent im Pokersport und trotz seiner Erfolge menschlich völlig auf dem Teppich geblieben.
Ja das ist Christian. Er ist der einzige, der den letzten Rest an Verstand behalten hat. Warten wir ab, was Anfang April passieren wird, und wie dann viele Leute hier noch weiterhin angreifen, unter die Gürtellinie hauen, und ihr geistiges Niveau zum Ausdruck bringen. Sachlichkeit ist bei solchen Themen immer schwer, aber schlußendlich betrifft es nur die 5 Spieler, die das gewonnen haben, und alles was hier passiert, ist die Kundgebung diverser Teilinformationen, Spekulationen und zum Teil das Schaufeln des eigenen Grabes! Menschlich habe ich mit den meisten absolut kein Problem, und ich kann auch teilweise verstehen, dass man die eine oder andere Rechnung hier begleicht, aber BITTE!!!! einige von Euch sitzen im Glashaus und sollten nicht einmal mit Kieselsteinen werfen. Dinge, die bei der GPPA intern geschehen, gehören hier nicht her. Ihr diskutiert hier über die Verträge der 5 Spieler und nicht über irgendetwas anderes. Wenn ich die Staatsanwaltschaft wäre, die ich zum Glück nicht bin…, würde ich mich über eine solch offene Diskussion mit derart detaillierten Anschuldigungen sehr freuen. Ihr gebt dem Pokern dadurch wirklich eine “reelle” Chance auf dem “freien” Markt zu überleben. Schade, dass es wieder einmal so eskaliert.
Hi,
vielen Dank für das Dreckschwein
Gnuf wird wohl kaum schuld sein an dem ganzen. Was kann Gnuf dafür wenn die GPPA falsch bewirbt! Oder kommt jetzt wieder, dass ich mich nicht auskenne? Ich war lange genug bei dem Verein tätig.
Christian ist ein Freund von mir und ich hoffe, dass er bald andere Wege einschlägt, damit er wieder seine Ruhe hat. Von dir habe ich bisher eigentlich auch immer recht viel gehalten….. (kenn dich aus Salzburg), deshalb sollten wir die Diskussion beenden.
@pokersun ich denke, neben den Ex-LNs, sind die meisten hier angepisst, weil sie auch an der Serie teilgenommen haben und drauf reingefallen sind. Ärgerlich ist vor allem, dass von den ganzen GPPA-Gesindel keiner zugibt, das die ganze Sache falsch beworben wurde und immer behauptet wird, das von Beginn an die Probezeit klar war. Das Wichtigste aber ist, dass jeder weiß, welcher Veranstalter mit solchem Beschiss arbeitet und sich die Pokerspieler anderweitig orientieren. Ich für meinen Teil habe dies getan…
Gegen die Tatsache angespisst zu sein hat wohl keiner was einzuwenden. Nur wie das hier von ehemaligen LNS und Turnierleitern geschrieben wird, ist unter jeglichem Niveau. Ich finde es gut und wichtig, dass die Spieler sich hier austauschen und auch ihre Wut, Enttäuschung etc. schreiben, aber interne Dinge der Mitarbeiter und der EX Mitarbeiter gehören hier nicht her. Mehr wollte ich damit nicht sagen.
alex was antwortest du einem gossenkind der dich als gesindel bezeichnet. ...............
Ich fühle mich in keinster Weise angesprochen noch verantwortlich. Ich wollte nur versuchen, dem Ganzen wieder etwas Niveau zu geben und Ruhe in diese Schlammschlacht zu bringen.
Poker ist ein Geduldsspiel und ich habe Geduld.
Deswegen nochmal:
Abwarten was Anfang April hier gesagt wird und dann werden wir sehen was passiert.
Sein oder nicht Sein Schuldig oder nicht Schuldig Freund oder Feind
das alles spielt eigentlich keine Rolle solange man sachlich bleibt
wie ich bereits in dem anderen Thread geschrieben haben bin ich kein Freund von HK, ich persönlich glaube aber so langsam, daß auch die Verantwortlichen der GPxx über die Verträge nicht immer im Bilde waren.
Wenn man die Auszüge aus dem Sponsorenvertrag mal genauer studiert, stellt man Fest, daß hier die EPT Dortmund, CAPT Bregenz und Irish Open Dublin namentlich genannt werden.
???????
Zu Beginn der Sponsoring Serie glaube September 07 gab es aber die CAPT noch gar nicht, diese Tour gaben die Casino Austria erst im Dezember bekannt wenn ich mich nicht irre.
Nun kann man sich wierder erneut die Frage stellen wann waren alle Details für die Serie bekannt ?
Es sind zu viele Unbekannte, die hier in Frage gestellt werden, daher werde ich mich hüten auch nur einen Schuldigen für dieses Desaster zu suchen.
Gruß Andreas
Fakt ist, dass die Sponsorenverträge zu Beginn der Serie auf der GPPA-Homepage mit “Sponsorenvertrag ÜBER 250.000 $” beworben wurde und dies ein paar Wochen vor dem Superfinale in “BIS ZU 250.000 $” geändert wurde. Dies ist durch Screenshots unzweifelhaft zu belegen.
Der Fisch stinkt ja bekanntlich vom Kopf her… ob dies nun am Kopf der GPPA oder von GNUF liegt wird hier weder durch sachliche Kommentare noch verbale Schläge unter die Gürtellinie geklärt werden können. Hierzu wären die Statements der Verantwortlichen notwendig – und auf die werden wir lange warten.
Bezüglich der “Schuldfrage” wird hier sicher jeder auf den anderen zeigen. Da sich einige der betroffenen Spieler trotz der aktuellen Lage sehr positiv über GNUF geäussert haben dürfte der schwarze Peter wohl bei “Uns Weltmeister” liegen. Es ist leicht nachvollziehbar, dass man eine Marketingstrategie wählt, die mehr Spieler anzieht – und da hört sich nun mal “sichere” 250.000$ besser an als “bis zu”.
Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass eitens der GPPA bis zum Tag des Superfinales keine Informationen zu erhalten waren, was die Ausgestaltung der Sponsorenveträge betrifft – ein Schelm, wer böses dabei denkt.
@pokersun Sorry, aber das “wartet mal bis…” kennen wir zur genüge aus dem alten GPPA-Forum R.I.P. Genützt hat das warten ind der Regel nichts, weil nie etwas gekommen ist.
@charmin38 Wenn ich mich recht erinnere gab es im damaligen Forum einen, der am lautetesten geschrien hat “Wahnsinn – 1,250.000 gewinnen” und die GNUF-Serie immer am stärksten angepriesen hat – schau mal in den Spiegel, dann siehst Du ihn.
Ich will Dir mal zugute halten, dass Du zu diesem Zeitpunkt nicht gewusst hast, dass es nur Sponsorenveträge “auf Probe” sind und die 250.000$ nur möglich aber nicht sicher sind. Ansonsten könnte ich an Deiner Stelle nicht mehr in den Spiegel schauen
Natürlich kann ein gewisser Fischkopf die Informationen auch nicht an seine Mitarbeiter weitergegeben haben…
Gegen eine derartige Klausel in einem Sponsorenvertrag ist ja grundsätzlich nichts einzuwenden. Jeder Sponsor wird sich irgendwie absichern. Aber diese hätte klar und deutlich nach aussen kommuniziert werden müssen, so dass die Spieler wissen auf was sie sich einlassen bevor die Turnierserie startet.
So bleibt definitiv ein fader Beigeschmack
Also ich seh das ja so: Der Deal mit GNUF war ja zweifelsohne darauf ausgelegt, neue Onlinespieler über die GPPA Turniere zu werben. Sagen wir mal, GNUF investiert 1 Mio. für Tische, Chips, Karten, Buttons, Freerolls etc. und vereinbart mit GPPA, daß monatlich oder innerhalb der 6 Monate so und soviel Spieler einen Account bei GNUF eröffnen – dieser Account war ja auch Voraussetzung, um einen Sponsorenvertrag gewinnen zu können und auch um an den Monatsfinalen teilnehmen zu können.
Was aber wenn diese vereinbarte Zahl an Onlineaccounts nun nicht zu stande kommt? Ein netter Herr von GNUF selbst hat mir persönlich erzählt, in den 6 Monaten der ersten Serie sind von den eh schon wenigen geworbenen Spielern nicht einmal 100 Onlinespieler bei GNUF hängengeblieben, die dort regelmäßig spielen und Geld ausgeben.
Zudem war ja marketingtechnisch dieses ganze Aktion auch nicht gerade ein Highlight (man vergleiche hierzu die 6 Full Tilt Freerolls), also unterm Strich ein dickes Minus für GNUF.
Nun hat die GPPA also GNUF etwas versprochen (eine min. Anzahl von neuen Online Accounts) und konnte dies nicht einhalten. Warum auch immer.
GNUF wird im Laufe der 6 Monate klar: - KEINE bzw. zu WENIGE NEUE ACCOUNTS - KEIN ERHOFFTER MARKETING COUP - VIEL VIEL GELD AUSGEGEBEN - NOCH MEHR GELD AUSGEGEBEN - JETZT KOMMEN AUCH NOCH DIE KOSTEN FÜR DIE VERTRÄGE HINZU
Was liegt also näher, als einfach die Reißleine zu ziehen und besagte Klausel in die Verträge aufzunehmen?! Dafür spricht: - Die Aussage des GNUF Herren zu den neuen Accounts - Die Aussage eines der 5 Gewinner, daß bei der Vertragsunterzeichnung diese Klausel bewußt heruntergespielt wurde (mit Hinweis auf die Probleme beim Team Schweden) - Die Tatsache, daß die Verträge nicht gleich nach dem Gewinn beim Superfinale unterschrieben wurden sondern erst wenige Stunden vor der EPT Dortmund dort im Hotel vorgelegt wurden (also die Gewinner unter zusätzlichem Druck standen) - und zu guter Letzt wäre es glaube ich kein Problem gewesen (wenn man davon von Beginn an bei den Verantwortlichen gewußt hätte) in der Werbung ”...BIS zu 250.000$” zu schreiben. Das klingt genauso anziehend und man hält sich von Anfang an alle Türen offen.
Ähhh.. ja… soweit dazu.
Kann Bender da bur zustimmen. FullTilt hat es vorgemacht: klare Aussage zu dem zu erwartenden Gewinn, transparente Formate und somit Seriösität, die auch einen TV-Sender überzeugen konnte. Das nenne ich dann gelungenes Marketing. Wenn man dagegen sieht wie diletantisch GNUF + GPPA die Vermarktung angegangen sind, konnte dies nur so enden. Aber man sieht ja mit welcher Unprofessionalität sogar im Nachhinein mit dem Versagen umgegangen wird. Ich sag nur “Klopapier”...
@Charmin: Es ist ja wirklich Süß, dass du dich so rechtfertigst und den Drang verspürst mir einen Besuch abzustatten. Ich bin selbst kein Pfälzer, aber dieser Landstrich hat so seine Sehenwürdigkeiten und bei deiner guten Ausdrucksweise und der intellektuellen Tiefe deiner Aussagen, kämst du mit dem Menschschlag hier sehr gut aus. ...aber lassen wir den unterhaltsamen Anteil deiner Ansprache mal beiseite, wer soll dich nach so einem inhaltlichen Müll auch nur ansatzweise Ernst nehmen?
Du bezeichnest die hier geposteten Meinung als “Dreck”, bist beleidigend und in erster linie denunzierend. Fühlst dich durch alles persönlich angegriffen, steigerst dich zu einem Verbalprimaten und dein Ausbruch erschreckt höchstens kleine Kinder. Du willst Ernst genommen werden in deiner Tätigkeit als Lizensnehmer und in deiner Person? ...mit diesem Verhalten? ...glaubst du ernsthaft jemanden beleidigen oder drohen zu können, der sich selber “Dr.Schnitzel” nennt?
...erspar mir die Details, aber ist deine Penispumpe defekt?
@Nicki: Mein erster öffentlich bekennender Groupie! Soviel Popcorn wie du willst ;-)
@Pokersun: Ich freue mich, dass Chris anscheinend nicht der einizge ist, der einen kühlen Verstand behalten hat. Ich kenne ihn nicht so gut wie du, aber kann mich der mehrheitlichen Meinung über seine Intigrität nur anschließen. Mir ist bewusst, dass es erst “offizielle” Stellungnahmen geben kann, wenn rechtlich alles abgesichert ist und ich freue mich darauf, diese aus Chris Mund/Feder zu hören.
In diesem Sinne
Dr. Schnitzel
Ihr seid alle sehr komisch, die auf diesem Namen meinen rumhacken zu müssen.
Dieser Mensch hat einen bürgerlichen Namen und es wäre nett, wenn Ihr den auch verwenden könntet. Sofern er bekannt ist.
Wenn nicht, dann lasst solche dummen Sprüche…Es nervt
Sorry Pokersun, ich kenne einige “bürgerliche Namen” die hier schreibenden so wie deinen auch, aber im Netz ist der “Nickname” die offizielle Ansprache.
Aus gutem Grund, nicht jeder Hinz und Kunz muß meinen richtigen Namen kennen und es ist für mich selbstverständlich, dass ich das auch bei anderen mit Respekt behandle. Ich würde nie, ohne dich um Erlaubnis zu bitten, dich mit deinem richtigen Namen ansprechen!
...sonst hättest du ihn, wie “Nicki” auch gleich als solches Anlegen können.
Da ich rudimentär gesunden Menschenverstand vorraussetze, trotz zahlreicher persönlicher Enttäuschungen, kann ich davon ausgehen, dass sich jeder mit der Wahl seines Nicknamens auseinander gesetzt hat. ...wer nicht, hat es auch nicht anders verdient! ;-)
In diesem Sinn
parnierter Fleischlappen!
Ja es ist nicht einfach. Ich denke viele nutzen diese Gelegenheit, um persönliche Dinge auszutragen und das ein oder andere loszuwerden, was sie schon immer mal sagen wollten.
Ich möchte wer die GPPA noch GNUF oder irgendjemanden in den Himmel loben, aber ich möchte an dieser Stelle auch einmal klar machen, dass hier nicht nur der Spieler an sich im Vordergrund steht.
Hinter dem Namen GPPA stehen einzelne Menschen- natürlich als Gründer H.K.
Aber hinter ihm stehen Menschen, die alle nicht wussten, dass es diese Klausel gibt. Keiner hat sich jemals Gedanken gemacht über die Wortwahl von 250.000$ oder bis zu 250.000$. Es war eine Turnierserie, WIR haben es den Spielern verkauft, WIR standen dahinter und haben sicher sehr viel Zeit und Energie rein investiert.
Tom, Achim, Olli, Thomas, Marcus, ich…egal wer von den LNS, alle haben versucht EUCH einen Traum zu erfüllen.
Ja, ich denke sogar, dass wenn uns diese Klausel bekannt gewesen wäre, und wir hätten sie Euch mit vermarktet…..JA VERDAMMT NOCHMAL Ihr hättet genauso gespielt.
UND JA, es ist sehr viel schief gelaufen, aber trotz allem….hat denn hier jeder vergessen, dass wir mal ein Team waren?
Hat jeder einzelne von Euch vergessen wie motiviert wir waren als wir von GNUF erfahren haben?
Ich erinnere an das Meeting:
waren nicht alle stolz, haben wir nicht gemeinsam gesagt, wir schaffen es!
Und ganz ehrlich:
WIR haben sehr viel geschafft.
Wer beim Superfinale war, hat diese Emotionen gesehen. Wer nur einen Moment nachdenkt und sich erinnert, weiß sehr wohl, dass die GPPA nicht nur Scheisse gebaut hat.
Wer glaubt, dass ich die GPPA heilig sprechen möchte, der irrt.
@olli:
Wir sassen in Köln haben geredet und nach Lösungen für Eure Spieler gesucht.
@Achim:
Freeroll Braunschweig?! Haben wir uns nicht die Finger wundgetippt und Spieler registriert? Den Mund fusselig geredet und immer wieder dasselbe gepredigt?
@Tom:
Dein Erfolg hat Dir über viele Monate hinweg recht gegeben. Du weißt wie ich zu Dir stehe- ich habe es Dir geschrieben, als Du aufgehört hast.
JA WIR SIND SAUER UND WIR SIND ENTTÄUSCHT!
NICHT NUR IHR!!!
Das einzige was ich damit ausdrücken möchte ist:
Wenn Ihr schreibt GPPA, dann schreibt es nur wenn Ihr die GPPA als Gesamtes meint.
Meint Ihr H.K., dann schreibt es auch bitte so.
WIR als Turnierleiter, LNS, Dealer oder egal wer, haben Euch Spieler niemals belogen, haben Euch versucht gute Turniere zu bieten, und es ist uns auch gelungen.
Wenn ich sehe, was hier passiert, verletzt es mich und das ist auch der einzige Grund warum ich mich dazu äußere.
H.K. hat die GPPA gegründet.
Aber wer mal wieder runterkommt und nachdenkt, versteht sehr schnell die GPPA sind WIR.
Vielen Dank fürs ?Zuhören? oder fürs Zerfetzen???
Nice Pokersun endlich mal was konstruktives
was geht es diesen kasper eigentlich an warum ich wie heisse. charmin ist der bär dieser werbung, und hat nichts mit clopapier zu tun. man schnitzel. für dich primaten ist doch jedes wort zu schade !
Der Name Charmin steht nicht für das Klopapier sondern lediglich für den Bär, der in dieser Werbung ist. Den Namen hat Thomas von mir bekommen und deswegen finde ich persönlich das nicht so lustig, wenn man den hier auf das Klopapier reduziert. Charmin ist der Bär und nicht das Papier.
@pokersun: Ich kann dich sogar verstehen, wenn ich ich auch nicht daran glaube, dass alle LZ in deine Richtung dachten oder empfanden. Das spricht für dich! Ihr wart kein Team, nur eine Interessengemeinschaft. Die Euphorie hat euch geblendet und ihr habt euch zuviel vorgenommen. Ich meine das nicht Bösartig und das nach so einem “Sturz” nun alles wehtut, kann ich nachvollziehen.
Was im Detail zwischen EX-LZ und H.K. vorgefallen ist, steht für mich auch nicht zur Debatte. Ich kann den Wahrheitsgehalt, egal von welcher Partei in keinsterweise überprüfen und es interessiert mich nicht ernsthaft, welche Art schmutzige Wäsche hier gewaschen wird. Manches ist so lächerlich und absurd, dass ich nur noch Schenkel klopfen kann. Da ich die LZ alle persönlich kenne, wenn auch nicht besonders gut, lässt sich durch die Art und Weise wie hier übereinander hergezogen wird, Rückschlüsse auf den jeweiligen Charakter schließen. ...und das ist sehr unterhaltsam!
Was der einzelne daraus macht, bleibt ihm allerdings selbst überlassen. An dieser Stelle zeigt H.K. und Christian Tubok große Charakterstärke, in dem Sie sich hier nicht äussern auf diesem Niveau. Viele mögen das als Schwäche auslegen, sehe ich nicht so. ...und ich bin zum allgemeinem Verständnis, weit davon entfernt H.K in Schutz zu nehmen!!!
H.K. ist für mich hauptverantwortlich, ganz gleich ob er “schuld” hat oder einfach nur zu “blauäugig” war. Es ist seine Firma, es sind/waren seine Mitarbeiter, es ist sein Vertrag mit GNUF. Die Empörung müsst ihr nun aushalten und wenn Ihr das verlorene Vertrauen wieder gewinnen wollt, dann muss alles klar ans Licht.
...ansonsten könnt Ihr den Laden sicherlich bald dicht machen!
danke Feivel…........
...kommt jetzt das Erbsenzählen?
Mir ist es Wurst, was jemand persönlich für lustig findet oder welchen philosophischen Hintergrund eine Nicknamenswahl hat.
...ich schreibe was ich meine und nutze die Assoziation die sich mir bieten und “Charmin” verbinde ich einfach mit Klopapier! ...sollte das ein mimosenhaftes Gemüt treffen, ist das eine weitere Enttäuschung in meinem Glauben an den gesunden Menschenverstand und mit aller mir zur Verfügung stehenden Poesie ausgedrückt…
...Scheiß egal!
In diesem Sinne
Dr. Schnitzel
Nicht so agressiv. Ich habe es lediglich erwähnt
Agressiv?
...ich hätte ein Smile hinzufügen sollen!
@ Fleischschnitte:
Ich sehe dass ganz ähnlich wie du was Stellungnahmen hier in diesem Forum angeht. Ich find es richtig sich als betroffener zurückzuhalten bis alles offiziell ist. In solchen Angelegenheiten kann ich immer nur Mike Michelin hervorheben, der sich stets absolut professionell verhält. Auch Horst und Christian machen es meiner Meinung nach richtig, was nicht heißen soll dass ich hier Partei ergreife!
Ich würde an deren Stelle auch nicht auf einem solchen Niveau Stellungnahmen abgeben.
Und noch eins: Wer aus nem fahrenden Auto ner Frau mit Kinderwagen ne leere Büchse vor die Füße wirft ist ein asozialer Primat. Darüber brauch man wohl nicht diskutieren.
Leider wird mir gerade wieder mal bewiesen, dass die wenigsten, meinen Versuch etwas Ruhe und Nveau in diese Diskussion zu bringen, verstehen oder überhaupt lesen.
Es ist schon sehr hart was hier abgeht! Aber ich kann euch allen sagen das ein Großteil der englischen Poker Community sehr interesiert ist!!!
Die fühlen mt den armen “Gewinnern” und ich kann euch sagen die wären nicht so zimperlich mit der GPPA! Da würde erstmal klarheit geschaffen werden und dann wird geredet und dann vielleicht dürfen Anwälte die Sache übernehmen!
Aber ich und quasi in vertretung einer großen Community würden gerne erfahren was für Plätze die 5 bei den einzelnen Turnieren belegt haben. Um sich ein noch besseres Bild zu machen!
Und ich kann versprechen!!!!_: Dieser Skandal wird nicht in Deutschland bleiben! Der wird seinen weg durch die europäischen Community´s finden und weltweit bekannt werden!
Wäre nice wenn jmd der es weiss, die Platzierungen er 5 posten könnte oder mir per PM senden. UNd diese werden dann schon bei den richtigen Stellen landen!
Ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster zu lehnen; das wird wohl das ende der GPPA sein!
Mfg
Irgendwie lustig, erinnert ,mich an die letzten Tage im ehemaligen GPPA Forum.
Hallo,
Ich bin (war) selbst regelmässiger Spieler bei der GPPA, und habe die Nachricht von der Kündigung der Sponsorverträge gehört. Ich finde das absolut Unfassbar!!!!
Ich stimme voll mit der Meinung des Dr. Schnitzels überein und sage nein zur Abzocke und ja zum Bojkot!!!
Es tut mir wirklich leid für die fünf Spieler, deren können und unser aller niemals an lächerlichen drei Tunieren fest gemacht werden kann.
Ich bin maßlos entäuscht….....
@ Schnitzel. Haben schon des öfteren zusammen in LD gespielt, und was jetzt??? Wo Spielst du? Casino?
Gruss Sizu
leute die den koch in schutz nehmen müssen ganz schön manipuliert worden sein!!!
So hier mal ne ganz interessante Interview Stellungnahme eines Ex Team Gnufmitglieds!!!
www.pokertoday.com/
letzter kommentar meinerseits. ich würde mich freuen wenn ihr echt mal leiser treten würdet, ihr kennt nur die eine seite der medaille. genauso wenn ich das interview von trautenberg heute höre, thema reise und hotelkosten. wie ich bereits erwähnte, wird zu zugelassener zeit eine gegendarstellung kommen. bis dahin bringt es null und nichts sich mit mutmaßungen hier auseinander zu setzen. ich weiss nicht, schafft ihr das ??? wie eine horde wildgewordener ehrlich. auch sollten die verbalen entgleisungen, an denen ich mich beteiligt und zu hinreißen lassen habe eingestellt werden. also nochmal meine bitte, wartet einfach ab, bis man den mund seitens der gppa aufmacht, und bitte, denkt nicht, nur weil es vielleicht irgeneiner von sich gibt, das horst schuld am ausbruch des zweiten weltkrieges war. einfach etwas geduld !
Da geb ich dir Recht, schön dass du das jetzt auch einsiehst.
Aber diskutieren über Sinn und Unsinn dürfen wir doch, oder?
Ich beschuldige weder den Horscht noch GNUF. Ich fand es nur interessant in dem Interview vom Uli dass er GNUF als Vertragspartner fürs Sponsoring sieht und die GPPA als Ansprechpartner für den ausgeschriebenen Preis. Kann ich nachvollziehen. Ob da jetzt irgendwas vorgefallen ist mit Reisekosten oder was weiß ich was auch immer ist ja egal. Es geht ja nur um die Sache an sich wie es verkauft wurde.
Möglicherweise ist ja auch Gnuf in finanziell unruhiges Gewässer geraten, wenn man sich ansieht wieviele Spieler sich auf der Seite nur tummeln, dann die ganzen Ausgaben für die Aktion im letzten Jahr, das schwedische Team das gefeuert wurde, vielleicht hat man sich dort verspekuliert, kurzerhand den Qualifikanten im Januar die Klausel eingebaut um sie bei Erfolglosigkeit nicht ewig durchschleifen zu müssen… Vielleicht war das dem Horst bis zu dem Zeitounkt auch nicht bekannt, dann könnte man ja ihm auch garkeinen Vorwurf machen dass es so vermarktet wurde von GPPA Seite her. Das sind halt interessante Spekulationen…
Nur unterm Strich bleibt halt der fade Beigeschmack dass die GPPa jetzt dasteht als Buhmann weil sie das Produkt so verkauft hat. Sollte sich ruasstellen dass es zwischen GNUF und GPPA andere Abmachungen gab am Anfang wird dies ja sicher bekannt werden und zur allgemeinen Beruhigung beitragen. Eins dürfte auch klar sein, das Ansehen von GNUF ist schwer beschädigt…
So und jetzt bitte sachlich weiter, wurde ja niemand angegriffen…
@ jörg klar, dein artikel ist klasse, aber bedenke doch wirklich, man kennt nur eine seite der medaille, und gerade weil es verträge gibt, darf man sich (noch) nicht äußern. glaub mir aber bitte eines, der horst hat niemanden verarscht, oder es in der form so gewußt. auch ich wäre glaube ich am boden zerstört, wenn ich einer der fünf gewesen wäre. aber so aus heiterem himmel kam es nicht wie es dargestellt wurde, das ist fakt. zu keinem zeitpunkt kam horst koch zu seinen turnierleitern und meinte, so leute, jetzt geht mal raus und verkauft den spielern etwas, was es eh nicht geben wird. klar poliert diese sache ein image nicht gerade auf, aber jetzt auf jemanden einzuhacken ist schnell geschehen, und ein schuldiger der sich ( noch ) nicht wehrt auch, das ist einfach unsere gesellschaft. klar, man darf disskutieren, meinungen austauschen und auch sauer sein, aber, und den schuh ziehe auch ich mir ganz deutlich an, die fassung und den guten umgangston bewahren.
Ja ich denke da sind wir uns einig.
Wir sollten einfach alle abwarten was demnächst passiert. Einer wird den Kopf hinhalten müssen um die Pokergemeinde zu beruhigen, ich persönlich hoffe dass es GNUF erwischt und das die hier auf dem deutschen Markt kein Bein mehr auf den Boden bringen. Sollte es den Horst erwischen obwohl er die Klausel nicht kannte wär es schade!
danke jörg, auch ich stelle gerade fest, das ich mit sachlicher sprachführung weiter komme, ich werde jetzt mal an meiner westfälischen schnauze arbeiten, ist viel angenehmer so, lach. meine bitte an die tobende ( verständlich ) menge, etwas geduld. man wird sich demnächst äußern, dann wenn es uns erlaubt ist, mehr kann, darf und will ich jetzt auch nicht sagen, aber ich bin mir sicher, das es, vorraus gesetzt manche haben den charakter, einige entschuldigungen hageln hier. ganz liebe grüße, vom gezähmten toilettenpapierbär
lol, ist angekommen!
Sehr sehr viele berichte.
ich habe den kooperatonvertrag mit der gppa von einem bekannten den Herr Koch unbedingt bei der GPPA haben wollte vorliegen. Wir haben diesen einem Anwalt zurÜberprüfungund der kam zum Schluss das nicht alles hasenrein ist. Von wem hat die GPPA den das Geld bekommen für die Ausrichtung der Gnuf-Freerolls bekommen? Oder hat die GPPA dies alles selbst finanziert? Ist es nicht so das die GPPA für jeden Spieler einen Betrag bekommen hat? Oder warum MUSSTE man sich online anmelden damit man GNUF Punkte bekommt? Wahrscheonlich kommt jetzt irgendwas mit Bürokratie oder so nen Kram. Nur eine Seite der Medaille? Ich bin gespannt auf die andere. Auf jeden Fall ist das ganz schlechte Werbung für den Pokersport in Deutschland. Und wenn solche aktionen von wem auch immer passieren wird das Poker spielen bald nur noch in den Casino stattfinden und der Staat leckt sich die Finger.
@charmin: ich habe noch 2 Finalspiele frei von der 1.Speedturnierserie in Reutlingen frei. Wann kann ich die spielen?
@ Pietro Nigro
hättest du zugehört, wüßtest du es, bei jedem turnier von mir, bei dem du es spielen möchtest !!!!!!
Pietro Nigro 28.03.08 Sehr sehr viele berichte.
ich habe den kooperatonvertrag mit der gppa von einem bekannten den Herr Koch unbedingt bei der GPPA haben wollte vorliegen. Wir haben diesen einem Anwalt zurÜberprüfungund der kam zum Schluss das nicht alles hasenrein ist
spielt auch hier eine rolle oder ??!! nein die gppa hat nicht fuer jeden spieler ein geld bekommen ! kann ich auch dir mit noch etwas dienen, lass es mich wissen. wollte eigentlich die rolle des pressesprechers ablegen, aber ich nehme mir gerne weiterhin die zeit dafür.
@charmin
Reagier doch nicht so angefressen. GPPA hat halt gerade nicht die besten Karten. (Passender Vergleich oder) solange es dargestellt wird wie es zurzeit bei den Aussagen ist dann ist halt die GPPA der schlechte daran. Wenn sich jemand von GPPA mal zu Wort melden würde könntest du die Rolle des Pressesprechers abgeben. Aber es scheint mir es macht dir Spass. Oder wieso begibst du dich indieses Forum wenn es noch ein “schwebendes Verfahren” ist? Jeder Versuch es zu erklären wirkt als wolle man was vertuschen was schon geschehen ist bzw zu retten was noch zu retten ist. Zur Klarstellung ich habe bei der GNUF Turnierserie nicht mitgemacht. Mir war das ganze von Anfang an suspekt. Was im Nachhinein mir bestätigt wurde. Mein erstes Live-Poker-Turnier habe ich bei der GPPA in BB gespielt und da gleich abgeräumt. Ansonsten an 3 deiner Turniere bzw. 2 und einmal bei der Speedturnierserie über die sich bekanntlich streiten lässt. Bevor jemand was sagt. Ich habe freiwillig einmal mitgespielt und freiwillig wieder aufgehört. Mir persönlich ist das ganze GNUF Theater egal. Ich habe nicht mitgemacht. nur solange die Gegenseite nichts hergibt an Info´s wieso weshalb warum musst du/ihr damit leben das die GPPA zerissen wird.
So ich werde den Tisch und die Chips hinrichten für meine kleine Homerunde und ein wenig spass haben.
Amen.
gehet hin in frieden!!!!!!!!
@Sizu Ich bin seit Anfang des Jahres in verschiedenen Casinos zu finden und tauche nur noch sporadisch Mittwochs in Landau bei Mike&Iris auf. Mir ist klar, dass dies “nur ein GPPA Sachturnier” ist und sich das evtl doppelmoralisch zu meiner Meinung hier anhört…
...aber hier spiele ich aus reiner Geselligkeit. Mike&Iris, sowie das Stammpublikum sind zu einem festen Kern, zu einem “Stammtisch” zusammen gewachsen. In dieser Atmosphäre fühl ich mich wohl und lebt von dem Herzblut und Engagement von Mike&Iris. Da mache ich gern eine Ausnahme…
@Charmin Wow, ich bin tief beeindruckt und das meine ich ernster als es sich vielleicht anhört, trotz subtiler Rückfälle ;-)
In diesem Sinne
Dr.Schnitzel
@ Dr.Schnitzel. Das stimmt allerdings,die Atmosphäre im Magazin ist wirklich super gesllig, ich glaub da mach ich auch ne Ausnahme. Wäre Schade für Mike&Iris, die sich wirklich sehr behmühen!
Und die Leute dort sind auch Klasse, ist immer was los
.
Naja….dann sehen wir uns Mttwochs
Übrigens, sehr zu empfehlen…..Magazin in Landau/Pfalz
Gruss Sizu
Ja sehr zu empfehlen, da gebe ich Euch recht. War bis jetzt erst einmal dort aber es war ein echt schönes Turnier.
Werde kommenden Samstag…nein nicht heute, da spiele ich bei Thomas…den darauffolgenden, auch dort sein…......
wann kommt denn nun das statement von der GPPA charmin?